{"id":14272,"url":"\/distributions\/14272\/click?bit=1&hash=9c431bca9c7cafdd4ed114bc7fb4d407f06f28aa165d6f80b9637d3a8581e5c2","title":"\u0421\u0431\u0435\u0440\u041a\u043e\u0442 \u2014 \u043f\u0435\u0440\u0432\u044b\u0439 \u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u043e\u0439 \u0438\u043d\u0444\u043b\u044e\u0435\u043d\u0441\u0435\u0440, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u044b\u0439 \u043f\u043e\u043b\u0435\u0442\u0435\u043b \u0432 \u043a\u043e\u0441\u043c\u043e\u0441","buttonText":"","imageUuid":""}

«Конфискация денег без презумпции невиновности»: ужасы AML/KYC процедур в зарубежных банках

Многие россияне сейчас эмигрируют. Перед кем-то при этом встает задача аккуратного вывода накопленного капитала – так, чтобы не нарушить строгие российские валютные ограничения. Но не все при этом понимают, что «легализация» своих денег в той же Европе может оказаться отдельным нелегким квестом. Про это – сегодняшняя статья.

Замира Гаджиева (жена бывшего председателя Международного банка Азербайджана) не смогла обосновать в 2018 году источник для своей жизни в Лондоне на широкую ногу. Для Замиры всё закончилось плохо. Не будь как Замира!

Месяц назад мы с вами разбирались в нюансах российского валютного регулирования – и для многих стало сюрпризом само существование этих правил, за нарушение которых еще недавно могли оштрафовать на сумму до 100% от «неправильной» операции (сейчас – максимум на скромные, кхм, 40%).

Чтобы вы не думали, что пугающие вещи с вашими деньгами могут произойти исключительно на территории РФ, сегодня мы нырнем в не менее жутковатую тему – европейские практики противодействия отмыванию доходов. Гарантирую, что после прочтения этого текста вас будет прошибать холодный пот при упоминании любой аббревиатуры из трех букв – будь это KYC, AML, SOW или PEP, – и вы начнете уделять сильно больше времени мыслям о документальном подтверждении денежных потоков.

В подготовке этой статьи мне помогала управляющий партнер юридической фирмы FTL Advisers, руководитель международной практики Наталья Пацева.

Наталья Пацева
Управляющий партнер FTL Advisers

Все упомянутые в статье кейсы, а также практические рекомендации на их базе, взяты из накопленного опыта Натальи & FTL по сопровождению коммуникации между нашими соотечественниками и разнообразными зарубежными финансовыми институтами. Небольшой спойлер: эта коммуникация оказывалась взаимоприятной далеко не всегда…

Что делать, если ваш банкир ругается тремя буквами

Про парочку самых часто используемых аббревиатур я вам расскажу сразу:

KYC (Know Your Customer, или «знай своего клиента») – это комплекс процедур по идентификации нового клиента, который обязаны проводить практически любые финансовые институты (будь то банки, брокеры или даже, простигосподи, букмекеры) по всему миру. Анонимусы ни на какое открытие счета могут даже не надеяться – с такими запросами вам разве что к крипто-анархистам (да и у этих недолго музыке играть осталось).

Реальное фото: банк делает новому клиенту КУСЬ (именно так в народе нередко называют KYC)

AML (Anti-Money Laundering, или «противодействие отмыванию доходов») – это еще более широкий набор действий, направленных на предотвращение всяких разных грязноватых денежных потоков. Кстати, как работает само отмывание денег, мы подробно разбирали не так давно вот в этой статье.

Одним из различий здесь является то, что KYC – это по большей части разовое мероприятие: банки делают самый основательный КУСЬ один раз при принятии нового клиента. А вот AML – это скорее непрерывный процесс, который может перейти в активную фазу из-за любой операции клиента, которая покажется банку хоть немного подозрительной. Всё это вместе часто называют «AML/KYC процедурами», а ответственен за их проведение так называемый «отдел комплаенса» (regulatory compliance – соблюдение регуляторных требований).

Для кого страшен КУСЬ

Докапывания банков до своих клиентов по части AML/KYC можно разделить на две группы: касающиеся непосредственно самой личности клиента, и связанные с его деньгами. С первой категорией разобраться чуть проще, поэтому давайте начнем с нее.

Итак, банки по всему миру не любят иметь дело с определенными категориями граждан – давайте просто признаем этот факт. В группе риска здесь заведомо находятся:

🚩 PEP (Politically Exposed Persons – политически значимые лица). По логике сюда должны попадать только наиболее высокопоставленные политики и чиновники (и члены их семей). Но на самом деле, четких границ у этого понятия нет – каждый банк трактует так, как ему вздумается.

В практике FTL был такой случай: швейцарский банк раскопал, что клиент 20 лет назад участвовал в муниципальных собраниях – и немедленно сделал вывод, что имеет дело с особо опасным политиком-взяточником высочайшего ранга. Пришлось для него рисовать подробные схемы устройства органов власти РФ, поясняющие, что мунсобрания – это, скажем так, далеко не самый важный орган в политической вертикали страны. Банк в итоге клиента принял, но выставил дополнительный ценник в 10 тыс. франков в качестве «саечки за испуг» (ну типа, «комиссия за углубленную due diligence проверку»).

🚩 Лица в санкционных списках практически любой из стран (все вот эти решения Еврокомиссии, OFAC, и других интересных органов). Опять же, вы тут можете быть просто родственником такого лица, или, например, когда-то работать в каком-нибудь ныне подсанкционном юрлице – всё это с высокой долей вероятности будет истолковано как инкриминирующие обстоятельства.

Да что там, вы даже можете оказаться просто однофамильцем какой-нибудь печально известной личности. У одного клиента FTL имя и фамилия случайно совпали с каким-то командиром «спецоперационной» танковой дивизии. К счастью, пока комплаенс-отдел банка не успел в полном составе эвакуироваться в бомбоубежище, им удалось всё-таки доказать, что ИНН у этих людей разный и никакой связи между ними нет.

Помните, что для комплаенс-офицера европейского банка имена «Фома Киняев» и «Ащьф Лштшфум» могут показаться практически идентичными

🚩 Люди, про которых гуглится что-то плохое в любых открытых источниках. Например, вы когда-то были осуждены за что-нибудь противозаконное: даже если вы уверены, что вы просто несправедливо пострадавший от режима оппозиционер – далеко не факт, что такое объяснение удовлетворит работника банка. Но даже без всяких решений суда, если комплаенс-отдел найдет статьи в прессе, где про вас непрозрачно намекают на что-нибудь нехорошее – то это уже может стать красным флажком. Так что, пореже попадать в прессу (и, заодно, не хамить незнакомым людям в Твиттере) – это довольно неплохая идея!

🚩 Наконец, просто граждане и/или резиденты «неправильных» стран. Раньше в этом списке лидировали Северная Корея, Иран и Беларусь – ну а с февраля 2022 года туда стремительным домкратом ворвался новый фаворит. В общем, гражданам РФ (особенно без наличия какого-либо иного паспорта, или хотя бы ВНЖ) сейчас лучше заранее настраивать себя на более, так сказать, длительный и тщательный процесс прохождения комплаенса. И не факт, что он в итоге увенчается успехом…

SOF/SOW: Почему не все доходы одинаково полезны

В рамках прохождения процедуры KYC, вполне вероятно, что рано или поздно речь зайдет и о таких штуках, как SOF и SOW.

SOF (Source of Funds, или «источник средств») – это пояснение по источнику конкретных денежных средств, которые вы перечислили (или планируете это сделать в скором времени) на свой счет в данном банке или брокере.

SOW (Source of Wealth, или «источник богатства») – тут уже речь идет о том, откуда вообще у вас взялись все накопленные к текущему моменту чистые активы (независимо от того, собираетесь ли вы их целиком переводить в данный конкретный банк, или нет).

Надо понимать, что вся эта дискуссия вокруг SOF/SOW, скорее всего, будет разворачиваться с отделом комплаенса, только если речь идет про какие-то относительно значительные суммы. Если вы эмигрировали из России в формате «гол как сокол» с условным капиталом в десять тысяч евро – то вряд ли вам станут устраивать допрос с пристрастием по поводу источника этих средств. А вот когда разговор заходит про всякие сотни тысяч евро (или, не дай Бог, миллионы), то тут уж к гадалке не ходи – вопросы об их происхождении непременно прозвучат.

Сначала думал сделать англоязычную версию этого мема с хрюшкой – но в итоге решил, что сова здесь будет уместнее

Самым простым случаем здесь будет, если накопленный вами капитал может быть полностью объяснен заработной платой – тогда можно легко отделаться подшивкой переведенных справок о доходах 2-НФДЛ от работодателя за все применимые года (вы же не забывали их сохранять в отдельную папочку?).

Если же значительную долю вашего богатства составляют средства, полученные от продажи какого-нибудь дорогостоящего имущества, или того хуже – от ведения бизнеса, тот тут уже есть риск нарваться на определенные сложности.

Например, один из клиентов FTL – довольно известный профессор – всю жизнь занимался исключительно научной деятельностью. Но вот в 70-х годах его угораздило получить от советского кооператива квартиру – которая к текущему времени существенно подорожала и была продана за приличные деньги. Так вот, в картине мира западного банкира понятие «the property was received from a KOOPERATIV» попросту отсутствовало как класс – с тем же успехом можно было написать в анкете «I got it from THE ALIENS, chestnoe slovo!».

В итоге для этого банка пришлось готовить подробный ликбез на 80 страниц о том, как в СССР работали кооперативы, с приложением копий документов об уплате членских взносов, датированных 1976-м годом. И это еще хорошо, что дедушка-профессор педантично их хранил все эти годы – в противном случае был реальный риск провалить этот «экзамен по истории».

Думаю, примерно так профессор и проходил AML/KYC в швейцарском банке

В другом кейсе от FTL в качестве Source of Wealth выступала продажа бизнеса – а этот бизнес, в свою очередь, профинансировал дядя клиента, который был довольно популярным композитором. Так как пик музыкальной карьеры «дядюшки Скруджа» приходился на 50-е годы, найти какие-либо документальные подтверждения для этих доходов сейчас уже было нереально. Пришлось в качестве доказательств прикладывать виниловые пластинки с фамилией дяди на обложке – к счастью, банкиров такой SOW в итоге удовлетворил.

Страшная правда про комплаенс

Мне кажется, вы уже достаточно прониклись духом абсурда из охмурительных историй про AML/KYC, чтобы узнать один пугающий секрет. Возможно, это вас шокирует, но…

Когда мы с вами пытались разобраться в валютном регулировании в РФ, то мы ругались на сложные и запутанные законы, разобраться в которых очень непросто. Но эти законы там, по крайней мере, есть – можно их изучить и взять на вооружение.

В случае же с AML/KYC – никаких четких законов нет. Вы как бы играете с банком в какую-то игру, правил которой вы не знаете: ваш «соперник» может в любой момент сказать что-то вроде «кстати, моя пешка теперь умеет телепортироваться и ходить два раза подряд» – и вы ничего не сможете ему возразить.

Думаю, не нужно пояснять, что вероятность оказаться в числе «проигравших» при таком раскладе значительно повышается…

Дело в том, что вся пирамида AML-регулирования имеет довольно-таки расплывчатый, нечеткий и рекомендательный характер:

  • Наверху находятся самые общие рекомендации FATF (Межправительственной комиссии по финансовому мониторингу);
  • на их базе на уровне всего Евросоюза принимаются отдельные директивы (AMLD – Anti-Money Laundering Directives, коих набралось уже шесть штук), тоже носящие не слишком конкретный характер;
  • дальше уже на уровне локальных законов отдельных стран и подзаконных актов местных финансовых регуляторов (центробанков, управлений финансового надзора, и т.д.) принимаются чуть-чуть более конкретизированные законы. В которых, в свою очередь, написано, что конкретные политики по их реализации должны составляться на уровне…
  • …отдельных финансовых институтов. То есть, каждый банк должен утвердить внутри себя свои собственные правила по противодействию отмыванию доходов. И, наконец, самая мякотка: банки не имеют права раскрывать эти самые правила своим клиентам!
Это, в общем-то, даже и не мем – а почти что цитата из официальных AML-гайдлайнов

Избранное из первоисточников

Если всё же занырнуть внутрь принятых на межстрановом уровне договоренностей, то обнаружится ряд любопытных моментов. Например, вот несколько занятных цитат из официальных рекомендаций FATF:

  • «B.4. Странам надо узаконить меры, которые позволят осуществлять конфискацию такого [подозрительного] имущества без необходимости уголовного осуждения; или которые заставят подозреваемого самостоятельно доказывать легальность происхождения имущества, подлежащего конфискации.» То есть, презумпция невиновности здесь не особо применима: если тебя заподозрили в отмывании бабла – то это уж твоя задача как-нибудь отмазаться, иначе вот тебе конфискация.
  • «D.9. Странам нужно убедиться, что законы о финансовой приватности не будут мешать воплощению рекомендаций FATF.» Так, понятно, банковская тайна тоже сразу идет лесом…
  • «G.38. Странам нужно убедиться, что у них есть достаточные права для стремительных действий в ответ на международные запросы об обнаружении, заморозке, аресте и конфискации отмытого имущества.» Короче, можно даже внутри страны ничего не доказывать – надо просто быстро и решительно всё конфисковывать по запросу зарубежных коллег.
Вижу ситуацию как-то так

В европейских AMLD тоже есть несколько, так сказать, hidden gems:

  • AMLD IV, article 47: Всем, кто занимается обменом виртуальных и фиатных валют, а также провайдерам кастодиальных кошельков, надлежит зарегистрироваться и следовать всем KYC/AML рекомендациям. Ну то есть, в Европе уже Punk Is Dead – а вместе с ним и шифропанковские идеалы…
  • AMLD VI, articles 4 & 5: Не только само отмывание доходов, но также и помощь, подстрекательство или даже просто попытки такого отмывания доходов должны быть криминализованы. Максимальный тюремный срок за отмывание должен быть установлен странами ЕС не ниже четырех лет. Кстати, с учетом того, что уклонение от уплаты налогов – это тоже весьма близкое понятие, то эмигрантам в страны Евросоюза стоит быть особенно осторожными с выдачей бесплатных налоговых советов в интернете, а также с рассказами о своих остроумных схемах оптимизации налогов (да, даже в Твиттере).
Невозможно здесь не вспомнить платиновый скриншот из недавнего треда

Тебе посодют, а ты не воруй!

Уверен, что в комментах найдется немало людей, кто напишет что-то вроде: «А чего это автор возмущается? Ему там деньги отмывать что ли не дают? Всё просто – не делай ничего противозаконного, и проблем не будет!»

С одной стороны, я эту позицию всецело поддерживаю: лично я всегда и во всех ситуациях стараюсь максимально следовать всем законам, платить все причитающиеся налоги, и так далее. Только вот проблема с AML/KYC заключается в том, что всё это отнюдь не является гарантией отсутствия проблем.

Недавно я писал про случай с Антоном Борисовым, более известным в качестве NFT-художника с ником Shvembldr. Чувак удачно оседлал волну хайпа с продажей джипегов на блокчейне, заработал почти 9 миллионов евро – и на свою беду решил вместо «налоговой оптимизации» с релокацией в ОАЭ, честно заплатить все налоги в родной Латвии. Ну ему там и арестовали быстренько всё имущество под это дело. Причем бремя доказательства легальности теперь лежит на нем (презумпции невиновности-то тут нету, помните?) – попробуй, обоснуй латвийским чиновникам, что можно пиксели в этих ваших интернетах за такие деньги напродавать…

Антон «Shvembldr» Борисов из интернет-селебрити резко превратился в 2022 году в офлайн-знаменитость – правда, повод получился не очень веселый

Ключевая боль здесь в том, что в плохих сценариях ты оказываешься практически бессилен что-либо противопоставить против Машины. Иногда даже в буквальном смысле: трендом последних лет, вместе с ужесточением требований регуляторов, было переключение банков и разных финтех-компаний от раздутых комплаенс-отделов из живых людей к использованию продвинутых моделей на базе машинного обучения.

Ну то есть, они скармливают нейросетке огромный массив с данными клиентов, часть из которых уже заранее помечены как «неблагонадежные» – чтобы робот сам вывел хитрые правила идентификации подобных лиц. Казалось бы, что может пойти не так? В итоге нейросеть действительно научается показывать красные флажки напротив некоторых фамилий; только вот по каким критериям она сделала такой вывод – никто не понимает. И если банк, использующий такое ноу-хау, вдруг откажется иметь с вами дело – вы даже не сможете узнать, почему (работники банка ведь и сами понятия не имеют).

Как говорится – ты можешь научить нейросеть отличать чихуахуа от маффина, но ты не можешь заставить ее объяснить тебе, как она это делает...

И ладно еще, если проблемы с банком у вас начались на этапе открытия счета – еще до того, как вы перечислили туда деньги. В худшем случае вы просто разойдетесь в разные стороны, и вам всего лишь придется поискать для своих денег какое-нибудь более дружелюбное пристанище.

А вот если наличие взаимных недопониманий обнаружилось уже после поступления солидной суммы на ваш счет, то тут уже дело может принять гораздо более печальный оборот – см. кейс Швемблдра выше, правила про «сначала замораживай деньги, а потом разбирайся», и так далее.

Хозяйке на заметку: как избежать проблем с комплаенсом

Как вы могли понять из текста выше, каких-то гарантированных рецептов по непопаданию в проблемные ситуации с AML/KYC существовать не может. Как минимум потому, что каждый банк или брокер сам вправе решать – какая конкретно информация ему от вас нужна, чтобы почувствовать себя максимально сухо и комфортно.

Но при этом можно дать некий набор общих ориентиров, которые подскажут вам, где можно ожидать совсем уж очевидных подводных камней, и как подстелить на них соломку.

🚩 Признаки подозрительных финансовых операций

  • Операции свыше 15’000 евро.

  • Операции с наличными (если речь идет не про совсем небольшие суммы). Привет всем, кто планирует «вывести капитал в USDT, поменять в Европе с рук на наличку и положить на счет»! На входе в банк с чемоданом наличности могут ожидать большие сюрпризы.
  • Запутанный или непонятный порядок заключения сделки, либо отсутствие очевидного экономического смысла (по крайней мере, в глазах комплаенс-офицера банка).
  • Получение займа или выдача займа от физического лица юридическому (если еще и наличными – то сразу тушите свет).
  • Операции с цифровыми активами. Во многих странах Европы любой крипто-след приведет как минимум к разбирательству (а кое-где – и к скорому закрытию счета). Про это планирую сделать отдельную статью.
  • Отказ клиента предоставлять документы или информацию. Даже не надейтесь, что банк типа «забудет» или «простит», если вы решили в ответ на запросы залечь на дно и не отсвечивать.

🚩 Список триггеров для того, чтобы с вас потребовали подтвердить источник средств (SOF)

  • Открытие счетов (не только банковских, но и иных – брокерских, кастодиальных, в страховых компаниях).
  • Покупка недвижимого имущества.
  • Покупка движимого имущества на существенные суммы (например, свыше $50–100 тысяч).
  • Регистрация компаний (особенно за рубежом).
  • Создание трастов и семейных фондов.
  • Получение наследства.
  • Приобретение объектов искусства.
  • Приобретение страховых сертификатов.

🌱 Что может рассматриваться, как валидный источник происхождения активов/капитала

  1. Семейные и личные активы – наследство, подарки от семьи, активы от брака, пенсии, гранты, продажа личного имущества.
  2. Доходы от бизнеса – сюда может попадать и зарплата с премиями, и выручка, и дивидендные распределения.
  3. Доходы от инвестиций – портфель ценных бумаг, пассивный доход (включая роялти, ренту от недвижимого имущества), и так далее.

Это три основополагающих источника происхождения капитала. В рамках каждого необходимо быть готовым предоставить максимально подробную информацию о первоначальном накоплении/заработке и последующем «использовании» актива, вплоть до текущего положения вещей. То есть, вас могут попросить показать всё движение денег/имущества от «А» до «Я» со всеми промежуточными остановками – каждую из которых вы должны будете подтвердить документально.

Как уже упоминалось, сейчас глубина проверки практически не ограничена: если ранее наследование активов часто считалось «белой отправной точкой», то в текущих реалиях всё чаще просят подтвердить, каким образом был сформирован капитал в предыдущих поколениях.

Минздрав предупреждает: получение активов в результате развода является вполне валидным источником капитала – однако вполне вероятно, что банк запросит подтверждающие документы и по доходам вашего бывшего (или бывшей)

💼 Как заранее подготовить документы для прохождения AML/KYC проверок

  • Документируйте совершение каждой операции. Конкретно источники происхождения капитала – документируйте прямо на максимально возможную глубину.
  • Собирайте наиболее полный набор документов по каждой операции, а если что-то было утрачено или в свое время вообще не сделано – начинайте восстанавливать уже сейчас (в том числе через запросы в архивы, к контрагентам, и так далее). Помните, что заготовить слишком много лишних документов – это совсем не страшно. А вот обнаружить в критический момент, что чего-то важного не хватает – уже может привести к очень печальным последствиям…
  • Заранее подготовьте комплаенс-досье на самого себя, отражающее и подтверждающее тот размер активов и благосостояния, который вы готовы заявлять (например, в банке при открытии счета). В случае, если эту информацию в какой-то момент попросит банк, а вы не сможете оперативно среагировать – это может послужить сигналом для еще более глубокой проверки, а также заморозки отдельных операций или даже всех средств на счете. Например, если какие-то налоговые документы придется восстанавливать, то срок ответа российской налоговой составляет 30 рабочих дней – что, по мнению иностранных банков, недопустимо долго для получения ответа на их запрос.
  • При закрытии счетов в банках обязательно просите выписки за весь период – так как по прошествии определенного срока после закрытия банк уже не сможет предоставить данную информацию (а следовательно, вы не сможете подтвердить операцию, даже если возникнет необходимость).
  • Проведите инвентаризацию всех своих активов и проанализируйте, не было ли при их приобретении/реализации каких-либо погрешностей (особенно, если оставляли что-то на потом – собирались еще поправить, переподписать, доделать). Если были – займитесь их исправлением прямо сейчас, не откладывая в долгий ящик. Чеклист для инвентаризации от FTL с перечнем необходимых документов можно скачать в Телеграм-канале по этой ссылке.
  • По заверению документов: в случае операций на большую сумму – лучше перебдеть, чем недобдеть. Как минимум, сделать нотариальные копии документов вместе с нотариально заверенным переводом на английский. Если у вас какой-то совсем сложный и нетипичный случай (ну типа: продали за огромные деньги картину, или коллекцию советских марок), то можно пойти дальше и заказать у юристов legal opinion – чтобы там было описано в стиле «изучили все документы, подтверждаем, что всё было сделано по закону и все налоги уплачены».
  • Систематизируйте собранные документы, и храните как оригиналы, так и их копии (желательно – в нескольких местах). Не забудьте также сохранять электронные скан-копии и делать их регулярные бэкапы.
  • Помните, что это касается каждого. Ну, точнее – каждого, у кого есть накопленный финансовый капитал. Если у вас за душой совершенно ничего нет – то можете в плане AML спать спокойно! Не знаю, правда, как у вас получится заснуть без финансовой подушки в наши непростые времена…

Напишите в комментариях, если какие-то важные и интересные для вас вопросы по теме остались нераскрыты – постараюсь по возможности дополнить материал.

Если эта статья получит хороший отклик, то я планирую подготовить отдельные большие материалы про AML/KYC в России, а также про проблемы комплаенса в крипте (это вообще кроличья нора настоящая). Чтобы не пропустить эти материалы – предлагаю вам подписаться на мой ТГ-канал RationalAnswer про разумные подходы к личным финансам и инвестициям.

Также достоин подписки канал FTL Advisers, юридическая служба которого помогла квалифицированно подготовить этот материал.

0
238 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
14 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Саша Антипов

В то время пока все кричат про Олега и жалеют его, есть люди которые понимают: что независимости и демократии нет, это просто слова.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
АлеX

Не хочешь, не пользуйся.

Ответить
Развернуть ветку
Artur Stambultsian

Западная банковская система (хз что это но ладно) разве говорит: "тащи любые бабки, пофиг откуда, пофиг что ты там делал, деньги не пахнут". Какая-то банковская система разве говорит такое? Любые бабки могут быть заблокированы, если допустим менты или кто поважнее скажут, что ты — особый фрукт, который либо какие-то нечистые денежные схемы проворачивает, либо спонсирует всякие мерзости. Уверен, что обо всём этом можно почитать в законах страны, в которой открываешь счет.

Оч часто в последнее время слышу: "смотрите, как они деньги на раз два морозят". Ну а кто-то надеялся на то, что в мире есть такое место, куда бабки положил и всё, они в полной безопасности что бы ты ни делал?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Zhuzha Livejournal

Западная банковская система для людей западных, россиянам же - ВТБ во все времена!!

Ответить
Развернуть ветку
Aleks Cloud

У них там просто vc нет... Вот они и творят что хотят. А так бы в "приемной" банки через день оправдывались за заморозку средств, глядишь и из них бы че путное вышло )))

Ответить
Развернуть ветку
Емельян Бабаян

Trustpilot.com

Ответить
Развернуть ветку
Zamir Saidov

Вёз немного денег (до 100к евров) для покупки квартиры в ЕС. Часть сбережений, большая часть подарок родителей, на который я озаботился набросать договор дарения. На нашей границе задекларировал, посмотрели только пачки денег. На буржуйской границе задекларировал, при этом стали считать все деньги. В буржуйском райфайзене, где у меня счёт, деньги приняли, сказав, что могут позвонить и поспрашивать о происхождении. Но не стали. А вот ипотечный банк (не райфайзен) уже стал докапываться, откуда деньги на первый взнос. Kyc заполнил, на вопросы ответил, декларации таможен предоставил, договор дарения предоставил. Захотели узнать, а откуда деньги у родителей. Пришлось искать и показывать их договоры купли продажи имущества. Слава богу, этого хватило и отстали. Сотрудник, что мне помогал, сказал, что обычно так не придираются, просто не повезло. Вот так вот.

Ответить
Развернуть ветку
Арсений

Самый страшный момент - показывать пачки денег таможенникам.
Прям так и вижу, как через пять минут ты без сознания в туалете и денег нет

Ответить
Развернуть ветку
Слегка Придурковатый

То есть мне, типичному миллиардеру из России, который не сможет бумагами подтвердить свой белейший накопленный капитал, в Европе делать нечего. Печально. Поеду на Филиппины или Кубу.

P.S. У меня такой простой вопрос: а зачем европейским государствам это надо? Они же такими жёсткими проверками ограничивают приток капитала (ну и что, что он серый или чёрный).

P.P.S. В США, кстати, аналогично? А в каких странах (если уж совсем какие-нибудь дремучие не брать) плевать, по большому счёту, на подобные проверки?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

У западных стран нет никаких проблем с привлечением капитала, они как были тихой гаванью при любом пиздеце, так и остаются ей.

Зато у них есть проблемы с уклонением от уплаты налогов, которые очень нужны любому политику, чтобы свой плебс обхаживать.
Чем больше прозрачности в происхождении денег, тем им лучше, проще рулить и побеждать на выборах.
Да и элитам это нужно, проще свои "территории" контролировать, не пускать всяких одуревших олигархов из стран третьего мира, думаю того же Китая это еще больше касается, там мутных денег как бы не больше чем у нас.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey S

Всё просто. Те, кто сколотил состояния, "когда было можно", максимально душат конкурентов.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор
У меня такой простой вопрос: а зачем европейским государствам это надо? Они же такими жёсткими проверками ограничивают приток капитала (ну и что, что он серый или чёрный).

Это если мыслить категориями отдельной страны. А в рамках всего развитого мира – если везде одинаково жестить, то воровать и отмывать деньги во всех странах станет гораздо сложнее, профит.

В США, кстати, аналогично? А в каких странах (если уж совсем какие-нибудь дремучие не брать) плевать, по большому счёту, на подобные проверки?

В США - конечно. Гораздо расслабленнее в этом плане скорее всего будет только в "дремучих" странах (да и то, по нынешним временам, уже не факт).

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Максим Горнштейн

Есть только 2 страны, которые не выполняют рекомендации ФАТФ по противодействию отмыванию доходов и финансированию терроризма. Это КНДР и Иран. Ещё есть государства которые выполняют не очень усердно. Причем рекомендации ФАТФ это не только международные договоры, но и регулярные выездные проверки, довольно строгие. Тот же 115-ФЗ в России мог бы навсегда застрять в госдуме, если бы не постоянные проверки от ФАТФ с замечаниями. Поместить деньги в КНДР или Иран конечно можно, но потом вывести их чтобы купить что то хорошее типа яхты, дорогого авто, или недвижимости будет невозможно, потому что продавцы дорогих товаров тоже боятся регуляторов и чемодан с наличкой не возьмут.
Цель всего этого как бы благая - уже лет 70 все страны мира усиленно борются с тем чтобы криминальные группировки (мафия, наркокортели, последние 20-30 лет ещё и террористы и др.) не использовали финансовую систему в своих целях. Но поскольку любое противостояние меча и щита не имеет конца, меры контроля будут усложняться до бесконечности по мере совершенствования способов их обхода со стороны преступности.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Анатолий

В этой самой Европе и плевать на проверки если много денег привёз. См. десятки олигархов из России в Англии. Против многих из них уголовные дела открыты здесь и хоть бы что.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Sergeant Ding

Живу в ЕС, меня не кошмарно вообще. Мой банк даже не просит предьявить ВНЖ. И деньги из России продолжают принимать, перевод идёт 1-3 дня. Так что опыт у всех разных.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Руины Гордости

У вас наверное испанский или итальянский опыт. Можете рассказать какие-нибудь подробности?

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

Да, кошмарят тысяча раз сильнее, чем вы описали. Мы здесь не заложники а хуже заключённых... И бдительность тоже потеряли.🤣🤣🤣

Ответить
Развернуть ветку
Artёm

Уточните страну и банк, пжлста, а то звучит как дешёвый наброс.

Ответить
Развернуть ветку
Чёрный русский

В общем, систему хер взломаешь!но мне приятно осознавать, что нашим коррупционерам и их гнилым семействам будет сложнее парковать украденное на западе

Ответить
Развернуть ветку
Николай Лещёв

Как раз таки больше все AML создает проблем среднему классу со сбережениями 100К-3М. Банку просто вы нафиг не нужны, проще отказать при открытии счета или попросить на выход по любому поводу, чем объясняться с регулятором. А вот если речь идет про миллиард, то всегда вам что-нибудь придумают.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Константин Морошин

:)

Ответить
Развернуть ветку
чертов бадминтон

Так что в итоге - маффин или чихуахуа? В статье нет выводов по этому вопросу.

Ответить
Развернуть ветку
Drayden Fassa

вы просто не поняли, что правильный ответ подводит к сути статьи.
Потому что ответ:
маффиа

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Евгений Вотер

В 90% случаев выручает сообщить в банк о транзакции до ее свершения и спросить, что им нужно предоставить. Обычно им нужно в 10 раз меньше объяснений.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Для больших сумм - точно по-другому никак не стоит делать

Ответить
Развернуть ветку
Роман Балакирев

Спасибо за подробную статью, это было очень полезно!

Мда, а ситуация, тем временем, абсолютно трешовая. Скоро станут актуальными гайды на тему "Как всё-таки использовать современную банковскую систему для чего-то практически полезного". И там будут рискованные и неочевидные решения для отважных людей, которых любит удача))

Говоря простым языком, эта система соскамилась, несите следующую. Ничего особенного, подобное уже не раз случалось и подробно зафиксировано в истории.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Bakotin

Удача любит смелых!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
33_rublya

В РФ то же самое сейчас. Есть такая штука как судебный приказ, по нему без суда и приставов разрешено взыскивать деньги с банковских счетов. Вот где-нибудь засветились ваши паспортные данные и какие-нибудь левые МФО на вас навешивают кредит, а потом списывают с БС, надо успеть в 10-дневный срок прийти в судебный участок и там это оспорить.

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sergey S

У нас тоже в некоторых случаях могут взыскать "без суда", если прошляпить сроки или просто какие-то проблемы с почтовыми уведомлениями.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
onets

В России тоже самое. У меня ИП, я сменил прописку (в том числе сменил ее на сайте налоговой в личном кабинете), с меня как ИП списали без суда и следствия налоги за год. А как с физ лица позвонили и спросили - где налоги? Щас вам будет атата. От физ лица быстро отстали, а вот с ИП я еще полгода бегал возвращал.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Петров

Напоминает мне мое взаимодействие с пейпалом, где за любой чих тебя блокируют и деньги ты сможешь вывести (если их не посчитают мутными) через 180 дней. Причины вам никогда не скажут.

Печально конечно, в рф мне нравится больше как устроено. Я получал запрос по 115 и спокойно смог подтвердить свои доходы несколькими документами, выписками и описанием операций частых. Не уверен что в Европе или Сша так просто получилось бы

Ответить
Развернуть ветку
Влад Светлый

"Я получал запрос по 115 и спокойно смог подтвердить свои доходы несколькими документами, выписками и описанием операций частых."
—-
Об этих запросах и "спокойных подтверждениях" на VC уже десятки статей.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Prost Prost

Очередная статья как у них все плохо и как у нас хорошо. Только люди все равно толпами туда стремятся. Мазохисты что ли...

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Я, если что, "у них" живу - и возвращаться в Россию пока не планирую.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
stonefield

А многие из стремящихся заранее знают особенности банковской систему "там"?

Ответить
Развернуть ветку
Gago777

Было время (совсем еще недавно), что деньги в банке были твоими деньгами, а банк их просто хранил. Теперь по определению деньги уже не твои, и надо чуть ли не на коленях банк просить, чтобы он их тебе выдал. Дай этим прогрессивным политикам еще воли и они отменят нал, а потом придется по струнке ходить, чтобы на еду денег давали.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Lowen

По опыту личного общения с банками и платежными сервисами в ЕС могу сказать следующее. Да жестко, да требуют ответов на вопросы, да могут в один день сказать, что "мы мол хотим тут разобраться, а пока вы деньгами не сможете пользоваться" (что в случае бизнес-счета может быть смертельно. С другой стороны - только новичек будет открываиь доя компании только один счет). Зато намного более здоровая атмосфера ведения бизнеса в целом. И по чесноку - все эти проблемы-вопросы тригерятся сегодня в основном такой банальной вещью как связи с санкционными государствами, например: учредитель из РФ, генеральный из РФ, большое количество транзакций с РФ и подобное.
Ясно, что для запада РФ - это красная тряпка. Ну что ж, это не вина запада, кмк.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
7 комментариев
Zloy Marketolog

Видимо, нужно делать как наши чиновники: создаешь две фирмы с 1% налоговой ставкой, одна у другой делает заказ и платит бабки, затем несешь в банк декларацию, что честно заработал - вот тебе и легализация в глазах банков.

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Panfilov

Не заказ, а займ, а так всё верно...(

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Ландау

Звучит вообще не убедительно.
Как будто бы подвираете чтобы прорекламировать свою контору ftl.
У меня друг за 3 года заработал несколько миллионов долларов в РФ за счёт схематозов. Все естественно наличными без налогов.
Купил на эти деньги в РФ недвижку, ценные бумаги и крипту.
Потом тупо крипту обменял на доллары на свой банковский счет в США, продал недвижную в РФ, купил недвижимость в США и Европе. В США оплачивал недвижку просто со своего российского банковского счёта. В Европе ещё получил ВНЖ за инвестиции в недвижимость.
Но это ладно.
У нас толпы известнейших коррупционеров и членов их семей спокойно притаскивали на запад свои чернейшие ворованные деньги и никаких вопросов к ним не было.
Несмотря на миллионы просмотров их полностью раскрытых схематозов.
Так что остаётся ощущение лапши на уши от этой статьи

Ответить
Развернуть ветку
A H

Ашо за схемки? Что-то государственное?

Ответить
Развернуть ветку
Миша Магадан

Статья хорошая, до конца не дочитал ещё, но у меня вопрос: как через это сито просачиваются многочисленные чиновники, которые на заработанные деньги покупают себе недвигу в разных странах, а потом уезжают туда на ПМЖ ?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry

От суммы зависит. Какого-нибудь условного Василия по всем пунктам AML прогонят пять раз по кругу за его несколько десятков тысяч евро, а если принесли миллионы, это уже другое.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Vladimirsky

Мы ж не знаем, каковы их потери по дороге, сколько счетов уже заблокировано, сколько им услуги юристов обходятся, и так далее;)
Наверное, тоже теряют что-то значительное. Деньги любят тишину - то, что купил три виллы, мы как-то узнаем из журналистких расследований например, что при этом цену четвёртой и пятой отдал прокладкам - не узнаем никогда. Все равно деньги ворованные, - лучше хоть что-то вывести

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Вотер

Они это делают через «своих» менеджеров в лояльных банках, банки прекрасно знают откуда деньги и помогают сделать красивую историю. История эта не дешевая, комиссионные хорошие.

Ответить
Развернуть ветку
Larissa Davidova

Они все через юрлица оформляют, нередко зарегистрированные на подставных местных жителей. К юрлицу с местным владельцем у банков, как правило, гораздо меньше претензий, чем к любым иностранцам, независимо от того, сколько денег они отмывают.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Эти многочисленные чиновники грабили не ЕС да Америку.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Вершинин

Блин, да это же почти тоже самое, что и открыть шенгенскую визу. =)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Zykov

Читаешь vc, dtf и дивишься проблемам людей - то люди не знают как вывезти из страны себя вместе с капиталами, то страдают от невозможности пользоваться нормально биржей для преумножения капитала, то беда приключается с переводами больших сумм за границу, то страдают от комиссии за хранение сумм, превышающих 10 тыс баксов, то обслуживание премиальных иномарок подскочило в цене, а кого-то просто кидают на миллионы. Когда же кончатся эти издевательства над простыми людьми? Если бы vc и dtf выходили на английском языке и распространялись за границей, то их бы там могли запретить за пропаганду жизни в России.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Andy Avramenko

Поскольку большинство людей, которые уехали из России с деньгами, знают об этой проблеме, они держат кэш в квартирах. Я не про олигархов, а людей, которые просто продали недвижку.

Банковские ячейки далеко не везде распространены. В связи с этим ждём новостей, когда начнётся серия грабежей.

Ответить
Развернуть ветку
Dark Soul

По недвижимости все проще. Ее нужно декларировать при переезде в страну. В таком случае будете платить налог при продаже, если продали выше декларированной суммы.
Многие вообще не декларируют, типа а как они узнают и потом не могут объяснить происхождение крупной суммы.
Мы перед началом сво продали одну из квартир в Москве, до этого продавали участок под застройку(тоже в Москве). Никаких проблем ни с банками, ни с налоговой не было(мы за рубежом и имеем местное гражданство). Осталась еще недвижимость, но пока продавать смысла нет, хрен из России сейчас деньги вытащишь, да и цены упали.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Denis Zotov

Хотелось бы напомнить, что ни директивы ЕС, ни рекомендации FATF не имеют законной силы как таковой. Страны ЕС должны принимать свои законы для исполнения директив, поэтому если вам нужны детали, то смотреть нужно именно законодательство конкретной страны. Поэтому, пожалуйста, ни в коем случае не делайте выводов по тексту директив - лучше проконсультируйтесь со знающими местные законы юристом.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Максим Петров

Именно российская власть отжала, заморозка активов на 600+ миллиардов, где значимая часть это накопление обычных жителей рф, в Сша и Европе тут никакой роли не сыграло, они как обычно чисты, честны и все у них правильно сделано, демократично

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Valentin Dombrovsky

Тот момент, когда прочитал материал на TheBell и зашёл в статью на VC чисто за мемасиками.
Кстати, я так понимаю, их подготовкой вызвана задержка публикации?

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Не, наоборот - оригинал статьи я готовлю на площадке VC, а потом The Bell из нее всё смешное вырезает.

Задержка из-за того, что так с The Bell договорились. У них есть 1 день форы.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Игорь Плахин

статья как обычно высший класс, без мемов она была бы не так хороша)

Ответить
Развернуть ветку
Alex Lowen

По опыту личного общения с банками и платежными сервисами в ЕС могу сказать следующее. Да жестко, да требуют ответов на вопросы, да могут в один день сказать, что "мы мол хотим тут разобраться, а пока вы деньгами не сможете пользоваться" (что в случае бизнес-счета может быть смертельно. С другой стороны - только новичек будет открывать для компании только один счет). Зато намного более здоровая атмосфера ведения бизнеса в целом. И по чесноку - все эти проблемы-вопросы тригерятся сегодня в основном такой банальной вещью как связи с санкционными государствами, например: учредитель из РФ, генеральный из РФ, большое количество транзакций с РФ и подобное.
Ясно, что для запада РФ - это красная тряпка. Ну что ж, это не вина запада, кмк.

Ответить
Развернуть ветку
Lexx Sky

Так и запишем-не иметь дел с банками

Ответить
Развернуть ветку
Иисус был социалистом

постоянно читаю статьи Павла, ощущаю себя каждый раз все более финансово грамотным. Спасибо за подачу и труд!

Ответить
Развернуть ветку
Kinolog

биткоин не нужен, говорили они

Ответить
Развернуть ветку
Kristina Samoilova

Маск вообще почти все свои биткоины продал

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Алферов

Штука в том, что 100тыс€ - это однушка в спальнике в Москве. Или двушка/трешка в таком же спальнике в миллионнике. Это вообще не сумма для абсолютного большинства, кто решил переехать если не навсегда, то надолго.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Stoma

Прочитал статью, понял, документы надо хранить ))) спасибо, интересно и познавательно, с юмором.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Для совсем богатых - надо идти к специально обученным людям, они помогут оценить все риски и прийти к оптимальным решениям. Совсем богатые советами с VC не пользуются)

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Александр Проскурин

Спасибо, отличная полезная статья

Ответить
Развернуть ветку
Конь В пальто

Ну, вот, заработал человек условно в РФ лям или пару лямов евро, надо ему еще 10 раз подумать, прежде, чем "бежать в демократии". Наверняка таких очень немало поблочили после "февральского побега". А то красивая жизнь может быстро кончиться.

Ответить
Развернуть ветку
Иисус был социалистом

если человек в РФ заработал лям или пару евро, то можно и здесь пожить демократично

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
John Golt

все комплаенсы будут гореть в аду, дак же как и DPO

Ответить
Развернуть ветку
Roman Belkin

Спасибо за крутую статью!
Сам работаю в финансовой компании и прохожу тренинги по KYC и AML, но я программист и реально с этим не сталкивают по работе.
Может показаться перегибом, блокирование без суда счёта, но это не присваивание денег. Я бы сказал, что в РФ еще хуже, при возникновении дела против предпринемтеля происходит обыски и конфискуется все. В конторе где я работал в Москве прошли масшки шоу, ничего не доказали, но сервера так и не вернули.
Отдельно спасибо за советы, они разумные и рабочие!

Еще много вопросов возникает из-за спешки и отсутствии финансовой грамотности. В Европе подобные вещи никого не удивляют

Ответить
Развернуть ветку
Dima

Павел хорошо пишет, но такое чувство, что VC это его личный блог. И все потому что за деньги его статья всегда наверху. К автору никаких предъяв, а вот VC вообще не торт стал.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Не очень понял, кто и за какие деньги поднимает мою статью наверх)

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander

Интересно, сколько уже в Европе "подпольных миллионеров Корейко" с такой банковской системой?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Eugenia Mankiw 2.0

Респект за качественный материал. Это прямо экспресс курс для комплаенс офицера

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Panfilov

Офигеть, хомячки прознали про KYC/AML законодательство. Его уже тридцать лет как наши умные люди склоняют во все стороны.

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Mednikov

С совсем крупными суммами намного проще, через цепочки офшоров можно купить и продать всё что угодно.

Ответить
Развернуть ветку
Felix Matveev

КИК на самом деле довольно легко обходится, но нужно заранее планировать и готовить плацдарм. А у нас любят сразу большие суммы кидать туда-сюда.
Вообще, лучше 1) быть в диалоге с банком - большие покупки и приходы оговаривать заранее 2) вообще головой думать и не привозить тачки закладочного кэша.

Но по большей части среднему россиянину такая проблема не грозит, у него или нет денег на банкинг за границей, или банку такие суммы не очень интересны. Самое простое, как ни странно реально проживать в другой стране и еще лучше вести там бизнес многие вопросы отпадают.

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Больше всего бесит, что проходишь кус, тебе открывают счет, ты переводишь денюшки, а уже только потом просят уточнить «некоторые данные в биографии», когда уже деньги у них на счетах

Ответить
Развернуть ветку
Зоя Ивановна

ОПА!!! Клетка и захлопнулась! Бегай вокруг неё! "Хоть видит око, да зуб не ймет!" А они ваши денежки пока вы бегаете, крутят на все лады! МОЛОДЦЫ саксы! Подваливайте им больше! Я уж не говорю про финансовый рынок - этот гадкий омут! Сколько "наших" проводников помогли туда ввалить денет от наших же граждан-"лопухов". Теперь опомнились, аль все ишо дремлете?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Test Test

"Многие россияне сейчас эмигрируют."
Мне всегда казалось что многие это окол 50% минимум а то и больше, иначе это манипуляция понятием или искажение данных!
Эмигрирует меньше 1% россиян, о чем вы говорите?
После такого далье читать честно говоря не интересно и тратить свое время этот булшит!

Ответить
Развернуть ветку
Eugenia Mankiw 2.0

Это все равно много)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ярослав Карпушев

Почему наследство и в валидных, и в подозрительных активах?

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Наследство само по себе - не валидный, и не подозрительный актив. Другое дело, что могут заставить доказывать его первоисточник.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Сергей Гаврилов

В Европе сумасшедший налог на наследство. Вопрос возникает скорее не про наследство, а про уплату налогов с полученного наследства.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
onets

Показалось, что статья написана в духе "ой как все плохо в этих ваших Европах". А по факту в РФ становится постепенно так же. Но в любом случае это палка о двух концах.

Ответить
Развернуть ветку
Зоя Ивановна

Да, наши тащутся у ни в хвосте и исходят из их худшего опыта. Как буд-то гражданам России деньги не нужны. Хотят держать их в черном теле... Ловят не там. Китам - путь открыт! Гонят куда хотят, у них ничего не спрашивают.

Ответить
Развернуть ветку
Миша Магадан
которая к текущему времени существенно подорожала и была продана за приличные деньги

а чем комплаенс банка не устроил договор купли-продажи квартиры?

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Надо еще доказать сначала, откуда она у тебя появилась.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Сергей Гаврилов

ключевой вопрос, где ты являешься налоговым резидентом.

Ответить
Развернуть ветку
Test Test

"На входе в банк с чемоданом наличности могут ожидать большие сюрпризы."
Спасибо капитан! Естественно никто не будет чемодан сразу кеша в банк нести. Сначала в дубаи слетают купят недвижимость фиктивно, продадут ее задекларируют даход и потом куда угодно эти деньги смогут отправить или ввезти легализованные.
Что за нубы тут статьи пишут ?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Бронников

тебя пасодют, а ты не воруй.. а раз ручонки липкие, то не рыдай.. еще поналипнет)))

Ответить
Развернуть ветку
Александр Капустин

в 2 словах: занимайте очередь с пятницы, желательно имейте свою смазку.

Банки (западные тоже) себя дискредитировали начисто. С ними не надо иметь дел, если есть хоть минимальная возможность с ними дел не иметь.
А вообще, надо чинуш своих строить, что-бы они законы такие дебильные не принимали за наш счет.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Хабаров

Статьи от Павла - просто огонь ) Одни картинки чего стоят )))

Ответить
Развернуть ветку
russnake

А обязательно на российском сайте, в статье посвященной российскому фз115 блатовать оМериканской терминологией? Аэмэли эти кноуйоуклиенты

Ответить
Развернуть ветку
russnake

Ойойой, автор, извините! Протупил, читая заголовок. Прошу, нижайше, пардону. Ps Уважаемая аудитория, а не в курсе как комментарий удалить?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alex Dem

Ко всей этой истории надо бы добавить то, что банки в общем то не виноваты в этой вакханалии, т.к. ЦБ сам штрафует не исходя из каких то четких правил, а просто потому что по его мнению банками нарушен AML, и он думает, что эти клиенты либо уходят от налогов, либо отмывают деньги. Никаких аргументов при этом не приводится. Однако, сумма штрафа может быть в размере 1% от капитала.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan

Точно нужна VIP лотерея для богатых :)))

Ответить
Развернуть ветку
Abnatop Sky
Ответить
Развернуть ветку
Влад Любомиров

Возник такой вопрос, а как насчёт открытия банковского счёта в Сальвадоре? Они вроде как позиционируют себя самой передовой криптостраной, где биток официальное платёжное средство, и есть различные льготы для продвинутых криптоанархистов.

Ответить
Развернуть ветку
Labeling

С кооперативом агентство чего-то плохо сработало - разного рода building societies ни разу не в новинку в западных странах.

С грам пластинками красивый и драматичный ход, но неужели нет более простых способов доказать известность человека?

На самом деле эти случаи очень редки, за те годы, что я живу в Англии до меня нарисую или косвенно дошло не так мало историй, достаточно гласных для русских мигрантов, продажа недвижимости в России и покупка в Англии. И ни у кого не возникло проблем с банками. Квартиры были правда не кооперативные, а купленные в ипотеку или полученные по наследству. Ну а много ли в России сейчас живых влпдгельцев кооперативных квартир?

И, кстати, добавлю что Россия в списке стран повышенного риска была задолго до февраля 2022 и даже до 2014.

Ответить
Развернуть ветку
Test Test

Паша, про торнадо статья была куда качественнне. Давай не редакцию людям с мозгами читать свои творения

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Поспехов

Собственно вывод только один - банки любят стабильность в ЕС.
Если вас никто не знает, понятно, что все операции уйдут в холд.
Где ВНЖ получили, там счет и открывайте (с)

Нужно потратить 3-5 лет, для выстраивания своей финансовой истории в ЕС. Дабы не получать подобные проблемы.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Нестер

Про нейросетки конечно ловко ввернули, вот только тут не работает "а никто вам объяснять ничего не должен". По закону GDPR один из его пунктов требует раскрытия решений, принятых на основе машинного обучения. Об этом знают и тем более пользуются немногие, но такой пункт есть.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Гомбоев

Толковая грамотная статья с юмором. Спасибо

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Форекс-блог.рф

Странные эти какие-то гейропейцы и прочие лимитрофы восточноевропейские

Ответить
Развернуть ветку
Зоя Ивановна

Очень своевременная и информативная статья! Спасибо Вам и жду новых материалов с подобным содержательным наполнением! Конечно, ДА! нет сомнений, что нас надо образовывать!!!!

Ответить
Развернуть ветку
WTF

Какая-то пропагандистская статья. Недавно большие суммы тестировала в Европу - всё шикарно. И личные сбережения не облагаются налогом.
Чтобы к вам прицепились, ваш муж должен сидеть в тюрьме за финансовые махинации и быть бывшим директором банка, а вы сами тратить каждый месяц по 16 млн фунтов стерлингов.

Ответить
Развернуть ветку
Pegasus

Что говорить, меня KYC британский хостер заставил проходить когда я пытался там взять сраный VPS за 5 фунтов.. Оказалось, что учредители ярые противники рабского труда и должны были убедиться, что я никак не ассоциирован ни с каким бизнесом, который занимается использованием рабского труда. Они конечно пошли лесом со своей извращённой затеей, но не рекламы ради, а для наглядного примера хостера, где вас попытаются протащить через KYC :)
https://www.simplyhosting.com/

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Лучкин

Вы пишете, что доходы от инвестиций являются валидным источником происхождения денежных средств. А доходы от операций с бумагами подсанкционных росс. компаний (например, дивиденды, купоны от Сбера и т.п.) для западных банков достаточно законны ? Спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Александр Капустин

Вывод: надо рботать в 2 раза меньше. Шарахаться от банков как от зачумленных. Практиковать дауншифтинг.
Тогда никакой банк, крышуемый чинушами, тебя не ограбит так нагло.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Brazulewicz

"Дело в том, что если РФ сколько-то от Совка отошла, то современный Запад настолько же к нему приблизился, поставив мессианскую (левацко-либеральную) идеологию выше реально-политических и тем более экономических соображений, и готов будет терпеть любые экономические неприятности, несмотря ни на какие недовольства населения (тем более в обозримом будущем истеблишменту не угрожающие)."
https://salery.livejournal.com/208494.html

"Современные «европейские ценности» – это ценности не Ришелье, Дизраэли или Бисмарка, и даже не Черчилля или Аденауэра, а - шестидесятнической шпаны, левацкой сволочи, которая тогда бузила в Париже и других столицах, а повзрослев, привнесла во власть атмосферу, сделавшую возможным нынешний маразм."
https://salery.livejournal.com/109000.html

"Для людей, у которых есть свобода передвижения, было бы предпочтительнее покинуть погрязшие в долгах США и Европу (особенно страны ЕС). Для всех, у кого есть возможность переехать в страны за пределами США и ЕС, это было бы самым безопасным вариантом, ибо весьма вероятно, что в этих регионах (ЕС и США) будут самые большие проблемы как в экономике и финансовой системе, так и в социальной сфере. Особым исключением будет Швейцария."
"В сегодняшнем небезопасном мире нет абсолютно безопасной страны."

Egon von Greyerz, основатель и управляющий партнер Matterhorn Asset Management AG (Цюрих, Швейцария)
https://goldswitzerland.com/prepare-for-10-years-of-global-destruction/
https://goldswitzerland.com/this-is-it-the-financial-system-is-terminally-broken/
https://goldswitzerland.com/first-gradually-then-suddenly-the-everything-collapse/
https://goldswitzerland.com/a-disorderly-reset-with-gold-revalued-by-multiples/

Поэтому я убрал в дальний ящик свой сертификат гражданства ЕС (не приобретенного, а восстановленного по праву происхождения) и отставил все мысли о переезде в эту разновидность комуняцкого тоталитарного Совка, каковой по факту стали "Европа" и Штаты (плюс Канада, Австралия, Новая Зеландия). Менять одно дерьмо на другое и позволять себя иметь во все дырки за собственные же деньги - верх глупости. "Ковид" это окончательно подтвердил (одна Австрия куда докатилась - ГДР и КНДР вместе взятые переплюнула по тоталитарному зажиму населения под психопатическим предлогом).
"Европы" больше нет - почила в бозе вместе со своей банковской системой. Это уже никакие не банки, а подразделения полиции и ГБ с финансовыми функциями и правом отъема денег без объяснения причин, т.е., с правом грабежа средь бела дня как у большевиков. Анекдотический финал их якобы "противостояния коммунизму" - сами такими же и стали.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitri Vinitski

выписки за полгода из банка отправления и ндфл за последний год. Все, что надо обычному человеку не из списка форбс. Мозги выносят - да, но это бесплатно.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Вишневский

Не знаю где у вас KYC называют кусем, у нас его называют KYS))

Ответить
Развернуть ветку
235 комментариев
Раскрывать всегда