Блог им. AGorchakov

Боюсь что

После открытия торгов на фонде и короткого времени панических продаж на маржиколлах, мы увидим «стаканы» практически без оферов даже в «голубых фишках». Внизу будут стоять «неубиваемые» биды ВЭБа и байбекеров (уверен, что компании с госучастием на это «прогнут»), а желающих туда «влить» не будет. Как и желающих продать большой сайз по ценам чуть выше. Ведь нерезам запретили продавать российские ценные бумаги за рубли, а небольшие «физики»,  желающие продать «по любым», исчезнут в первые 1-2 дня, а может и в первые часы. Поэтому и желающие купить чуть выше «неубиваемых» бидов тоже быстро поймут тщетность этих попыток с сайзами даже ХХ млн. руб… И будет «стояние на Угре».

Разве что в адр-гдр, торгующиеся за рубли, может быть какая-то «жизнь». Или их тоже нерезам нельзя продавать за рубли?
★10
222 комментария
+2
А ПИФы наши? Или они уже всё?
avatar
Свой Мужик
+4
Свой Мужик, как обычно :-( вспомни 2008г, история та же, накрылись ПИФы
avatar
Финансовый трутень
Финансовый трутень, не знаю как они тогда действовали )
avatar
Свой Мужик
+1
Свой Мужик, да сидели с плечами в фонде и отмаржинколились
avatar
Финансовый трутень
+3
Финансовый трутень, ну зачем бред писать?
avatar
КРЫС
+2
КРЫС, напиши свою версию. смысл просто какашками кидаться?
avatar
Финансовый трутень
+9
Финансовый трутень, как я могу кидаться какашками в того, кто даже не знает нормативку по ПИФам 2008 года? Какие плечи? Какие маржины на Пифе?
avatar
КРЫС
+1
КРЫС, так ты и ответь, видимо сам не знаешь ничего, просто воздух сотрясаешь
avatar
Финансовый трутень
+1
Финансовый трутень, не путай пифы с ОФБУ
avatar
Григорий
Smart-lab премиум
КРЫС, так я и спросил — мож кто знает и кто видел... 
avatar
Свой Мужик
+3
Свой Мужик, пифы отторгуются согласно динамике их бенчмарков (плюс/минус)… Другой вопрос, что ЦБ сейчас выдал вот это… pif.naufor.ru/tree.asp?n=23318

avatar
КРЫС
КРЫС, в 2008 некоторые пифы облигаций! юниаструма потеряли более 90%
74.ru/text/business/2008/10/01/58394421/
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%A4%D0%91%D0%A3_%D0%AE%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC_%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BA
avatar
Антон Б
Антон Б, читай внимательнее, перед тем как будешь ерунду писать. Офбу!
avatar
КРЫС
КРЫС, там конкретно написано что из пифов состояли офбу.
в портфеле офбу целиком были пифы.
это противоречило декларации офбу.
и по этому кто-то выиграл суд.

слились пифы.
это я точно помню.
просто уже эти документы надо искать.

avatar
Антон Б
Антон Б, ввязался — ищи… Я прекрасно знаю эту историю и управляющего...
Повторяю, ОФБУ.... 
avatar
КРЫС
+6
Свой Мужик, пифы распродадут по лоям. скажут что была плохая обставнока и управляющий решил все распродать чтобы спасти деньги))
avatar
evg_gen
+4
evg_gen, какие ПИФы распродадут? Вы в курсе — что такое ПИФы? Как работают управляющие ПИФов? Мама мия… -(((
avatar
КРЫС
КРЫС, да вкурсе, сам рабоатл с пифами. и фраза управляющего, что они не голусуют по акциям, и ми по сути все равно что будет с рынком — фраза была сказана в 2008 году
avatar
evg_gen
+1
evg_gen, так как управляющий может распродать все, если не будет заявок на погашение?
avatar
КРЫС
+1
КРЫС, как бы есть такой листок, который никто не читает и радостно покупает ПИФы — он называется инвест деклорация, и там может быть написано, что фонд может на 100 состоять из только денег. это зависит конечно от типа фонда… так что там есть чем поживиться
avatar
evg_gen
+1
evg_gen, я не лазил в декларации пифов уже лет 7… Потому четко не отвечу. Но раньше такой возможности не было... 
avatar
КРЫС
+1
КРЫС, тогда к чему возгласы?)
 Мама мия… -(((
avatar
evg_gen
evg_gen, да потому что не может управляющий вывести 100% в кеш открытый пиф. Это нарушение
avatar
КРЫС
КРЫС, ну надо читать)
avatar
evg_gen
evg_gen, www.open-am.ru/common/img/uploaded/PDF-files1/am/disclosure_new/il-pdu-2020.pdf
avatar
КРЫС
КРЫС, ну максимум или 5% в активах, или там минимум максимумов за 36 месяцев… хз как в этом разбираться) так что в деньгах можно норм держать
avatar
evg_gen
evg_gen,  нельзя…
avatar
КРЫС
КРЫС, п 23,1 не вчитывался.
считаю ПИФы херней)
avatar
evg_gen
+6
Свой Мужик, у нас в ПИФах не так много средств чисто в «голубых фишках», так как 13% в ценные бумаги 1 эмитента никто не отменял. И триллиона на эти продажи хватит «за глаза». С биржевыми фондами после истории с Finex вообще не понятно, что будет.

Тем более, опять же продажа пая клиентом «по любым» — это вопрос 1-2 дней.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., Как вы думаете, какие перспективы у FINEX?
avatar
sergik99
sergik99, сомнительные.
avatar
Коля Маргин
+4
Быстрая смерть лучше мучительной.
avatar
vyzei
+8
vyzei, тем более если в рай )
avatar
Свой Мужик
Свой Мужик, но сразу.
avatar
Коля Маргин
+1
пусть ВЭБ ставит биды тогда по старым ценам ))
avatar
Андрей К
Андрей К, не будет этого. По крайней мере в первые пару недель. 
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., намного ниже ждёте?
avatar
Денис С
А. Г., Вэб ведь не будет включать хорошую тетю, на каком уровне ММВБ он будет собирать?
Может 1200
Он же не меценат
avatar
Виталий
+5
рано или поздно нерезидентам надо будет разрешать продавать, так что это как дамоклов меч будет висеть над нашим рынком
avatar
Финансовый трутень
+3
Финансовый трутень, думаю, это будет симметрично со снятие части санкций. И Скорее всего, разморозка будет плавной — типа не более какой-нибудь небольшой доли позиции в месяц, что снимет опасность резкого закрытия этих позиций. 
avatar
Михаил
+1
Михаил, так санкции будут снимать только когда с Украиной вопрос начнет разрешаться. они нам какие-нибудь санкции снимали??
avatar
Финансовый трутень
+7
Финансовый трутень, я думаю торги не откроют до завершения военных действий и стабилизации на валютном рынке. 
avatar
Михаил
Михаил, и сколько будет идти военная операция? вспоминаю чечню… Торги откроют только через года?
avatar
Финансовый трутень
+3
Финансовый трутень, я не военный эксперт, но есть оценки порядка 1-2 месяцев. От Чечни есть существенное отличие — там нужен был полный контроль, чего добиться очень сложно, тут последовательно отмечается, что власть менять не хотят. Хотя конечно любые подобные события могут развиваться очень непредсказуемо — нам остаётся только ждать. 
avatar
Михаил
+2
Михаил, чего они на самом деле хотят, мы возможно никогда не узнаем. Верить нельзя ни одному слову.
avatar
ИгорьК
+2
Михаил, до этого тоже кто только не отмечал, что вторгаться не хотят и не будут…
avatar
Alex666
+2
Финансовый трутень, ну когда разрешат, тогда и офера появятся. Но опять же не думаю, что это произойдет раньше разблокировки счетов ЦБ. Это уже политика.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., чем дольше нерезов не будут выпускать, тем для нашего же рынка и хуже, они тем дольше будут бояться сюда придти. Хотя, может, если курс поменяется, то они еще и компенсации взыщут с нас за эти фокусы и, если выплатим, то тогда быстро вернутся
avatar
Финансовый трутень
Финансовый трутень, уже не придут думаю, гибридная война на 3-5 лет началась.
avatar
Гриша
-1
Финансовый трутень, Имеет смысл придержать их в наших акциях по конца войны. Все равно новые инвесторы до тех пор к нам не смогут прийти.
А в самом низу можно нерезам и дать возможность сбросить их активы с убытками или продолжать находиться в лонгах в ожидании прибыли на курсовой разнице.
avatar
sergik99
Финансовый трутень, какие компенсации, если их западные санкции сами по себе незаконны, т.к. нарушают ВТО и не санкционированы Совбезом ООН.
avatar
infinity_warrior
А. Г., а что мешает выше рынок поднять тем же маркетмейкерам? Если нет желающих продавать почему не двинуть рынок до того уровня, когда они появятся и на этом уровне держать цены. Пусть даже там будут малые объемы, сделанные одними физиками?
avatar
Роджер (веселый).
Роджер (веселый)., ММ стараются не иметь незахэджированной позы. И откуда им взять акции на продажу в условиях отсутствия рынка РЕПО.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+2
А. Г., ну если нет желающих продать, то по сути цена должна стремиться к бесконечности, так ведь получается. На каком то уровне появятся ведь эти господа. Баланс должен же быть, единственно, что он может быть очень волатильным. Чувствует мое сердце, что зажмут цену двумя айсбергами, как на продажу так и на покупку, как это часто можно видеть в ОФЗ. тогда да, и на долго вперед, можно прощаться со спекуляциями.
avatar
Роджер (веселый).
Роджер (веселый)., конечно не к бесконечности. Вырастут до цен 21-22 февраля, появятся офера. Но ниже торги то будут «никакие» с т. з. покупателей.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., те с открытия ришка  в пол ?   при текущем курсе?
avatar
Андрей Вячеславович (Ganesh)
А. Г., будут забирать акции за копейки, у тех, кому нужда заставила их продать. Ибо цену подвинуть вверх не будет никаких возможностей и потенциала у физиков, если только сами компании начнут обратный выкуп.
avatar
Роджер (веселый).
Финансовый трутень, А Вы не думали, что почти все нерезы остались в ОФЗ, которые постепенно погасятся?
avatar
Игорь ПМ
Игорь ПМ, и что? причем тут ОФЗ?
а вы в курсе, что 48% торгов на рынке акций делали нерезиденты?
avatar
Финансовый трутень
+1
Финансовый трутень, 
Если нерезы начали выходить на мамбе 4300, и она валилась до 600 где-то, не означает ли это что все нерезы вышли?
Ну а если нет, то сколько они ещё могут выходить? 

avatar
Zuko Yuppi
Zuko Yuppi, думаю, примерно одинаковое кол-во нерезов и резов вышло
avatar
Финансовый трутень
+1
Zuko Yuppi, полностью они и не выйдут никогда скорее всего. Если все таки будут выходить полностью, то это процесс на годы.
avatar
Reznor
+2
Ну это же не будет изо дня в день продолжаться. Думаю, в итоге найдут способ упасть ниже)
avatar
SOL
+1
вероятно так

avatar
yamax1976
0
стаканов с байбеками не будет — это отдельный режим торгов, минуя пулы с обычными физиками
avatar
evg_gen
+10
evg_gen, в этот раз специальным указом оговорили, что байбеки должны осуществляться исключительно в виде безадресных заявок на организованных торгах.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., можно ссылку на указ? хотел бы для себя все прояснить
avatar
evg_gen
+2
evg_gen, 

publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202202280049?index=2&rangeSize=1

п. 6 г и д.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., хм 20% ниже чем за три месяца с 01-01-2021 года. если ориентироваться на таблицу 
smart-lab.ru/q/shares/order_by_last_to_12m_price/asc/
то не так и много чего интересного попадает под байбек со стооны эмитента, думаю сбер не примет такое решение
avatar
evg_gen
evg_gen, какая проблема у того же сбера выкупить на прибыль за 2021 год и репо-нуть.
avatar
My Shadow
My Shadow, ))) оглянись. у сбера куча проблем. тут был обзор, что евро бизнес бсреа стоит 1,5 годовые чистые рекодные прибыли. так что сберу сейчас не до жиру
avatar
evg_gen
+3
evg_gen, smart-lab.ru/blog/776824.php
вот выводы из того отчета:

Если от текущей балансовой стоимости отнять 1,75 трлн р потерь, то получим около 3,8 трлн (около 170 рублей на акцию). Всё, что ниже — это уже дисконт из-за выхода нерезидентов и т.д

а теперь вопрос почему бы не выкупить рубль собственного капитала за пол-рубля с учетом того что в крайнем случае выкупленные акции можно РЕПО-нуть.
avatar
My Shadow
My Shadow, какой смысл, ну чисто экономический, чисто «бизнес и ничего больше», если можно не репая, держать (равно пользоваться) ликвидное бабло, которое ты не отдал?
avatar
Коля Маргин
Коля Маргин, есть ли смысл — посмотрим по котировкам через пару недель после открытия.
avatar
My Shadow
+1
My Shadow, а репо-вать то зачем? вы знаете суть сделки РЕПО?
avatar
evg_gen
-1
я начал уже подумывать, не предложить ли брокеру закрыть мою позицию в ртс ОТС
avatar
Бог
Бог, а зачем брокеру набирать позу на себя у тебя?
avatar
evg_gen
evg_gen, свести с чьей-то противоположной. обязательства обнулятся. все легче ему.
avatar
Бог
Бог, так чтобы свести с чей-то, там тоже должен быть желающий на ОТС, а там много нюансов, и дорого. не все ринутся на ОТС
может и НРД ваще нах не принимает заявки по расчетам. 
avatar
evg_gen
evg_gen, условно, если юрокер предполагает открытие на уровнях 200-400 по ртс, то не исключены такие маржин-коллы, которые клиентов уводят в минус. и тут такой я прихожу, готовый закрыться на 700.
avatar
Бог
Бог, так ты что продаешь, акции или фьюч на РТС?
avatar
evg_gen
evg_gen, фьюч хочу откупить.
avatar
Бог
Бог, тогда брокеру это не интересно. 17 марта биржа сама расчитает по своей математике. и брокера потом не будут долбать недовольные клиенты.
ПЛЮС сделки с ПФИ на ОТС — это лишняя отчетность, риски,  схемы расчетов. если не 1500 коней на ртс это не интересно никому
avatar
evg_gen
+1
evg_gen, так вроде 17 марта расчётов не будет, если не откроемся до этой даты. А расчёты пройдут на день следующий после открытия?
avatar
Антон Калашников
Антон, еще не известно что будет 17 марта. но раз СИшка торгутся, и она будет расчитана, то пока можно исходить из такой позиции что экспира пройдет
avatar
evg_gen
+2
Бог, 
 и тут такой я прихожу,

avatar
2153sved
Бог может только приказывать, брокер обязан подчиниться
avatar
Маркиз Лафайет
Smart-lab премиум
Маркиз Лафайет, тут все дело в одной женщине )
avatar
Бог
+4
Я об этом уже неделю твержу. Зак нув на 20%вверх рынок многие проблемы с маржинами и банкротствами сами отваляца.
avatar
Денис С
+1
Денис С, 900п РТС +20% = 1080п, это будет отличный уровень для шорта в нынешней ситуации… хоть бы по 700п РТС дали бы шортануть
avatar
Финансовый трутень
+2
Финансовый трутень, плевать, главное спасти тех кого нужно спасти-а то что мы с вами останемся и постараемся раздеть друг друга это совсем другая история.
avatar
Денис С
Денис С, С Акциями Все уже произошло.
Они торгуются зарубежем уже 10 дней в виде адр и прочее.
И там есть цены.

А не еще произойдет.

avatar
Антон Б
+1
Антон Б, адр это дереватив, смысл смотреть на него?
avatar
Денис С
+2
Денис С, вот когда откроется так и увидишь.

это первый раз такое точно никто не знает.

так что все это предположение.
я предположил исходя из цен на эти акции на других биржах.

акция в РФ это кот Шредингера.
либо жив либо мертв.
но 10 дней уже запах явно чувствуется.

avatar
Антон Б
+2
Антон Б, ставлю на открытие вверх. Торгую всегда исходя из своего понимания, пока успешно. Если все произойдёт по вашему то меня смоет на не к лет, не думаю што смогу адаптироваться-поэтому видимо после выхода на бу просто забуду о спекуляциях как и о фр в целом. На завод))))
avatar
Денис С
+2
Денис С, проблема у тебя в том что не ты ставишь.
а тебя поставили перед фактом.
как и всех нас.

а ты продолжаешь думать что ты делаешь ставку.
avatar
Антон Б
Антон Б, тоесть меня кто-то держал чтоб я в последний час торгов не сл л сбер и гп? Я смотрел совбез где ДМ чот ко сказал мы готовы к беспрецендентному давлению, а значит что сейчас мы самая подспнкционная страна станем было известно ещё даже до признания лнр лнр.
avatar
Денис С
Денис С, торгов уже нет. опомнись.
прими факты перед которыми тебя поставили.

и не надо там в прошлом что-то искать.
там уже ничего нет больше.

avatar
Антон Б
Антон Б, как скажешь. Опомнился. Пойду под поезд брошусь.
avatar
Денис С
Денис С, давай без резких движений — не дури .
купи водки.
подожди как откроют.
может пронесет.

есть телефон для помощи 8-800-2000-122
avatar
Антон Б
Антон Б, водки???? Бля я 13 лет ни капли-хз чо лучше поезд или водка) пронесёт-в 2008 пострашнее было, в 2011 ваще ад на флешкрешь был а вот в 2014 уже покупал без опаски… И сейчас пронесёт.
avatar
Денис С
Денис С, позвони по телефону доверия.
я не психолог.
avatar
Антон Б
+1
Антон Б, так мне самому звонят и пишут-я психолог.
avatar
Денис С
Денис С, от сердца отлегло.
А Зачем психолог пишет публично
«Пойду под поезд брошусь.»
??????
avatar
Антон Б
Антон Б, беспонтовый психолог.
avatar
Денис С
+1
Антон Б, тебя троллят
avatar
mail22
+2
Как ФНБ будет устанавливать цену бида?
avatar
Дюша Метелкин
+1
Дюша Метелкин, устанавливать будет ВЭБ и у него нет четких указаний по ценам, только объем: 1 трлн. руб.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., на акции и облигации — это совсем немного
avatar
КРЫС
+2
КРЫС, ну если считать от фри-флоат акций, то почти 30%. К тому же нерезам запретили продавать за рубли.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., думаю в основном госов будут выкупать, может пострадавшие банки. Правда в ФНБ и так акций сбера аж на 2 трлн. 228 млрд., акций Втб почти нету...

rusonline.org/russia/sberbank-pereshel-pod-upravlenie-fnb
avatar
Alex666
Alex666, из негосов прошлый раз Лукойл и Норникель точно выкупали. Сургут не выкупали. Остальные, которыми я торговал, действительно были госы: Газпром, Сбер, Роснефть и ВТБ. На другие я не смотрел. Но знаю, что были акции из третьего эшелона, которые не выкупали. Узнал об этом «по случаю».
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+4
начинается информационный загон в папиры )
avatar
Max Payne
-1
по байбекам кстати есть вполне определенные пределы по ценам — грубо говоря -20% от средней цены 01.01.21-01.04.21, не удивлюсь если за пару недель мы туда подтянемся по фишкам что будут выкупать.
avatar
My Shadow
My Shadow, не совсем. Это условие для проведения операции, но не условие для цен выкупа.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., я это рассматриваю как верхней предел цен — до него могут лесенкой протащить биды байбеков, думаете и выше будут выкупать или не будут поднимать цены вообще ? 
avatar
My Shadow
My Shadow, сорян
avatar
Бил Денбро
 вообще хорошо, дадут шортануть повыше. потом валюты в стране будет все меньше, РТС будет падать да и нерезов надо будет выпускать рано или поздно, так что в любом случае хорошо, лои надо будет пощупать по-любому
avatar
Финансовый трутень
+3
я тож так думаю...
что пока вэб держит
на рынке спекулям не место
и ботам тоже
avatar
ves2010
+1
Да пусть будет стояние хоть на Угре, хоть на Калке, лишь бы открыли нервотрепы, что нет фантиков не верю… в чем проблема не знаю
avatar
sergiosa
+1
sergiosa, сейчас выкупают наши бумаги с западных рынков 
avatar
ольга ан
ольга ан, какие? Вы о чем? там гдр, адр у которых делистинг прошел, все бумаги (акции внутри)… или что они выкупают офз
avatar
sergiosa
sergiosa, хз что они там выкупают… это же спецоперация 
avatar
ольга ан
Боюсь что

 

Вы не зря боитесь.Так и будет. 2008-ой что ли забыли.Примерно через две недели только раскачка пойдёт.

avatar
павел петрович попов
павел петрович попов, офера тогда не исчезали в «голубых фишках» в пределах десятых долей процента от бидов. А сейчас я боюсь, что исчезнут. 
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт

А. Г., А сейчас я боюсь, что исчезнут. 

 

Надо чтобы торги пошли.Чего гадать то.

avatar
павел петрович попов
+2
павел петрович попов, так я и рассуждаю о том, что может быть после открытия, чтобы быть готовым ко всему. Я же писал, что сижу в рублях и если не будет возмости купить с небольшим проскальзыванием на ХХ млн. руб., Для меня торговля не будет иметь смысла
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт

А. Г.,  Я же писал, что сижу в рублях и если не будет возмости купить с небольшим проскальзыванием на ХХ млн. руб.,

 

Я думаю, когда откроют, купить дадут. Жду ММВБ 1000-1100.

avatar
павел петрович попов
павел петрович попов,  в первые часы, а может быть и в течении пары дней дадут. А вот что будет потом…
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
Остановите! Вите, Вите  надо выйти
avatar
Атласов Михаил
Мечтать не вредно, что все плечи выкупят на государственные деньги…
avatar
karina6
+2
karina6, Вы прочли пост? Речь о возможности купить сайз на ХХ млн. руб, по ценам на десятые доли процента выше госбидов после(!) распродаж на маржинколлах.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+2
И это еще США не падали. 
avatar
Валерий Шеншин
+1
Валерий Шеншин, вэб дрогнет и снимет тр лимонный бид?
avatar
Денис С
что будет то будет. кто за это отвечать будет? не откроют пока путин не прикажет?
avatar
СаМоучка
+7
Странные размышления, а почему вы сторону спроса не рассматриваете? Если ВЭБу надо купить на трилик, а желающих по такой цене нет — ему придется цену поднимать, и он это будет делать до тех пор, пока и не начнется тот самый «рынок».
Да и почему вы думаете, что физики захотят только «продать» — может статься, они захотят купить «на дне», и встанут выше ВЭБа и тоже будут толкать цену вверх для покупок. Скажем, меня если хотя бы из ВТБшных БПИФов выпустят — я начну покупки акций.
avatar
MadQuant
+1
MadQuant, да что стесняться, рынок сразу в плюс к началу года откроется) все же купить хотят) Читаешь фантазии голова кружится)
avatar
dinergy
+3
dinergy, а где у меня написано про «рынок в плюс откроется»? То, что некоторые сейчас хотят брать по «вкусным» ценам — это факт, у меня знакомые облизываются, и клиенты моего ВИП-клиентщика.
avatar
MadQuant
+3
MadQuant, автор написал: мы увидим «стаканы» практически без оферов даже в «голубых фишках». Внизу будут стоять «неубиваемые» биды ВЭБа и байбекеров (уверен, что компании с госучастием на это «прогнут»), а желающих туда «влить» не будет.
Это просто феерия) Открываемся и одни биды из желающих купить, чего мы переживаем)
Неужели все присутствующие реально верят что кого то интересует что там будет с рынком акций. Максимум поддержат ОФЗ.
avatar
dinergy
+2
dinergy, почему вы решили, что никого не интересуют акции? После пролива на 50+% в рублях и на 70-80+% в валюте? Я осторожно начну покупать, как, думаю, и многие другие.
avatar
MadQuant
+1
dinergy, вы цену акций в валюте видели? кто по ним будет продавать ? 
avatar
ольга ан
ольга ан, те к кому придёт МК, к примеру
avatar
Gh0sT555
Gh0sT555, те к кому МК уже собрания провели и совет директоров поменяли )) 
avatar
ольга ан
ольга ан, какие собрания, какой совдир? Речь про маржин колл у плечевиков (может это я не до конца понятно выразился).
avatar
Gh0sT555
ольга ан, а где её увидеть? АДР обнулились и делистились) Сколько валютная котировка Сбера на сегодня? 
avatar
dinergy
dinergy, посмотрите дату последних торгов на РТС и скорректируйте на курс доллара 
avatar
ольга ан
ольга ан, а чего не по АДР они до 03.03. торговались)
avatar
dinergy
+1
MadQuant, ну в 2008-м ВЭБ поднимал, только когда «в стакане» накапливались офера. Какой смысл ВЭБ сдвигать бид с покупками на 1-10 млн. руб.? Так он на триллион купит только по ценам, близким к ценам до спецоперации.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+5
А. Г., а почему вы вообще только ВЭБ рассматриваете на стороне спроса? Ну хорошо, он будет держать «плиту» и фактически страховать покупанов. Но если большинство считает, что бумажка должна стоить дороже — ее цена будет расти, и в стакане будет ликвидность и торги (без ВЭБа). Как раз ситуция пустого стакана — это если владельцы посчитают, что стоимость бумажки ниже, чем бид от ВЭБа. Тогда они продадут все ВЭБу, и стакан будет пустым (фактически, ВЭБ удовлетворит все предложение по неадекватно высокой цене).
В целом, «плита» от ВЭБа — это страховка покупателей, зная это — глупо не прийти на рынок покупать на старте торгов.
avatar
MadQuant
+3
MadQuant, а продавать то кто будет до цен 21-22 февраля? Нерезам запретили и вряд разрешат до разблокировки счетов ЦБ. Те, кто захочет (или их заставят) продать «по любым», продадут в первые 1-2 дня. А ВЭБ не сдвинется, пока не будет уверен, что набежит много оферов.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., 
а продавать то кто будет до цен 21-22 февраля?

Да кто угодно, кто считает что дальше цена вниз. Если же большинство считает, что цены должны быть выше — значит, набежит покупанов по таким ценам, и ВЭБ со своими бидами будет стоять далеко внизу.
avatar
MadQuant
+1
MadQuant, покупкой то может и набегут, а продавцы то где? Ну сдвинут биды вверх без объемов. Что дальше?
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+2
А. Г., не понимаю ваши рассуждения. Рынок там, где есть пересечение спроса-предложения. Цена идет туда, где количество продающих (т.е. тех, кто считает, что цена не пойдет выше этого уровня) примерно равно количеству покупающих (тех, кто считает, что цена не пойдет ниже). Рынка не будет только в случае «госрегулирования» — т.е. если ВЭБ встанет на покупку сильно выше рыночного консенсуса (выбрав все предложение), либо если кто-то очень толстый встанет на продажу сильно ниже консенсуса (и выберет весь спрос, в т.ч. от ВЭБа, что малореально). В остальных случаях — где-то будет рынок, по крайней мере по ликвидным тикерам.
avatar
MadQuant
MadQuant, да в куче акций, где не было нерезов, в 2008-м были спреды 16 vs 40. И никто никуда не шел.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., ну так это было 14 лет назад, рынок тогда представлял из себя «своячок» с несколькими десятками тысяч счетов, и полу-разорившимися банками. Сейчас у нас десятки миллионов счетов, и кто-то будет торговать.
P.S. Ликвидность конечно будет ниже из-за волатильности, я согласен, но я не думаю, что там будет 16 vs 40. Какова у нас была доля торгов нерезидентов на бирже?
avatar
MadQuant
+1
MadQuant, без нерезов он тоже может стать «своячком».
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., ну вот я смотрю оценки — в 2021 оценка доли нерезидентов в объемах торгов акциями оценивается в 48%  (https://www.tinkoff.ru/invest/news/644900/) Ну то есть да, без них объемы упадут, но не драматично. Все-таки сейчас низкая ликвидность будет связана не с действиями нерезидентов, а с чрезмерно высокой волатильностью.
avatar
MadQuant
А. Г., а вы RI с первого дня включите в торговлю(когда откроют) или подождете?
avatar
Mors
Mors, я всю торговлю буду включать одновременно, кроме Si, которым торговать не собираюсь.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1

А. Г., 

Как вы думаете,  ВЭБ будет только покупать? Может они более умную стратегию примут — выкупать проливы и продавать, остужая паникбай?

типа роли маркет мейкера

avatar
Bearminator
+1
Максим Иванов, ВЭБ на средства ФНБ будет только покупать. А про тактику я ничего не могу сказать. Я же описал как это было в 2008-м, но как будет на этот раз — не знаю.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
Продавать могут нерезиденты через резидентов, если за этим будут плохо следить
avatar
Константин Анохин
Константин, вроде там в депозитарии запрет на отчуждение, и брокам запрет поручения принимать, не знаю могут или нет обойти…
avatar
Alex666
🌠realbaffet🌠, планки же будут.
а значит до точки равновесия может и не дойти за день.
из-за планок.

вот как рубль торгуется — каждый день новый минимум.
каждый день новые планки.

акции обесценились гораздо больше чем рубль.

avatar
Антон Б
cerberus, тогда по лог ке ненадо было биржу закрывать, а у нуля и трюль подъехал ы)))
avatar
Денис С
+1
 Рано, рано биржу открывать. Эту недельку надо подеражать закрытой. А там экспира на горизонте пары дней, а вот после эскпиры можно и открывать.
avatar
t_aur_us
t_aur_us, про экспиру уже сказали, что ее перенесут, если в день экспирации не будет торгов базовым активом.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., да? А в регламенте вроде бы написано, что проводится по ценам последнего проторгованного дня. Нет?
avatar
t_aur_us
+1
t_aur_us, уже нет и об этом специально пишет Мосбиржа.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., не настаиваю, но она пишет об  этом как не об общем правиле, а о частном для данных конкретных случаев. Вот придет когда 17 марта -посмотрим, что напишет биржа.
avatar
t_aur_us
t_aur_us, эспирация когда и на что ? 
avatar
ольга ан
ольга ан, ну 17 мартра РТС фьючь и на акции фьючи.
avatar
t_aur_us
+2
 Ведь нерезам запретили продавать российские ценные бумаги за рубли,
 Подозреваю, что для нерезов нейтральных к нам стран (не из чёрного списка) будут в индивидуальном порядке плавно открывать свободную торговлю на нашей фонде.
 ИМХО, у них тоже есть что на продажу.
avatar
О'Грин
+2
О'Грин, причем нерезы из нейтральных стран могут договориться с другими нерезами делать сделки в их интересах с дальнейшим взаимозачетом. Это, конечно, гадания, но почему бы и да…
avatar
Bearminator
+1
Максим Иванов, Закон капитализма и их рынка — если есть спрос, то найдётся и удовлетворяющее его предложение.
avatar
О'Грин
Дурацкое слово оффер. Это предложение, на покупку или на продажу?
avatar
Антон Козин
+4
Антон Козин, ну как бы в трейдерской среде есть слэнг:

— бид — заявка на покупку
— офер — заявка на продажу.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., Тогда что такое ASK. Уже три слова
avatar
Антон Козин
+1
Антон Козин, это заграницей у нас чаще бид/офер
avatar
Сергей
Антон Козин, приветствую Васблагодарю за опыт. Как считаете, по Сберу при открытии где могут поставить бид на покупку? На уровнях закрытия или ниже? Фьючи на Сбер так же поддержат, примерно равны будут цены? Ну так, на вскидку..) 
avatar
Артур Грос
Артур Грос, бог не дал человеку возможность увидеть будущее).
avatar
Антон Козин
Антон Козин, ask это офер, за сколько продают, красная шкала
avatar
Oleg
Smart-lab премиум
А. Г., не только в трейдерской )) в италии в палатке сувениров видела 
avatar
ольга ан
+1
И поэтому до сих пор не открыли ?)) чтобы бидов не испугались ?))
avatar
Zaratushtra
🌠realbaffet🌠, ну я не о первых 1-2 днях говорил, а о том, что будет после.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
Вы АДРы выкупили аффилированные лица наших корпораций. Это же праздник какой-то был. За копейки выкупить наше достояние. Можно сказать бесплатная национализация… Я б так сделал
avatar
Эдуард Ганиев
Не бойся дядя рынок не больно всех проглотит...
Откроемся и посмотрим...
Боятся не стыдно...
avatar
Механик Рынка
+1
Сейчас вроде довольно много народа кто не имел  счет на бирже или имел там мизер и теперь ждут открытия биржи чтоб «закупиться на низах».
avatar
Профиль удален
+7
Я думаю, что основная часть выделенных на это средств уйдет на покупку офз, а не акций. Чтобы банки, которые в этих офз засели от переоценки не посыпались, когда послабление цб снимет. А что там у физиков с акциями всем по фигу.
avatar
Киса Воробьянинов
+1
Киса Воробьянинов, похоже на правду.
avatar
t_aur_us
Киса Воробьянинов, а государству то что от офз?) Спасать застрявших?
  А покупка акций это увеличение долей в предприятии с целью потом получать прибыль.
avatar
Gsimplov777
+1
Gsimplov777, спасать банки. Один сбер на балансе держит почти 20% всех выпусков офз
avatar
Киса Воробьянинов
Давайте все фьюч сипи торговать тогда. Там тоже трендовость есть. Была. Ну если наш мм не будет против)))
avatar
Андрей
cerberus,  так акции и облигации заложены  причем не на один раз, причем часто в валюте 
avatar
ольга ан
Пояснительную бригаду! Будет что-то типа пилы?
avatar
Niksha Niksha
кто тут сидит это ужас))))))
сколько вам копеек платят за такие опусы))))
avatar
Сергей Смирнов
А кто купит маржинкольную массу бумаг?
avatar
dim800
dim800, байбек + ВЭБ
Алекперов уже начал тарить
avatar
товарищ масон
+2
Была в ВТБ сегодня, пока ждала люди приходили и просили закрыть инвестиции, просто приложение открывали и просили сотрудников показать где чего нажать чтобы закрыть эти счета. Человек 5 было точно, это я увидела сама. Была там минут 15 в банке
avatar
💚Ola-la☮️
+1
💚Ola-la☮️, 
вы видели тех самых людей которые плавали без трусов и которые попутали бычий рынок с собственной гениальностью.
ну или просто абсолютно безграмотных
avatar
товарищ масон
думаю торги начнутся после прояснения ситуации на Украине:
  — капитуляции 
или
  — подписания договоренности об окончании войны.

для физиков не раньше чем через пару недель, а скорее пару месяцев...

И еще  такой свободы спекулировать на фин. рынках как раньше  не будет в ближайшие годы ,  ни в России, ни на  Западе…
avatar
alfa beta
+2
Помню эти плиты в 2008. И спекуляции в тех реалиях. Покупаешь прям перед этим мощным бидом, и стоп сразу за ним. Так и кусаешь понемногу ) 
avatar
maksber
+1
Зачем ВЭБу выходить на рынок раньше разрешения продавать для нерезидентов?
avatar
PALINDROM
+1
PALINDROM, этого разрешения может и не быть 
avatar
Ур Урычь
Ур Урычь, Никогда? Рано или поздно разрешение будет. Или я ошибаюсь?
avatar
PALINDROM
+9
PALINDROM, этого ни кто не знает у нас идет по факту война и у нас сперли ЗВР зачем нам разрешать продавать не резидентам акции чтобы они купили Валюту которая нам сейчас нужна и вывели ее из страны чтобы нам было еще  хуже? 
Думаю тут могут сказать мы выкупим разморозите ЗВР и мы купим или выплатим из него купоны или дивы, а пока поситесь. Типа мы не против но вы сами не хотите.  
Законы и договоренности не действуют сейчас Агрессивный капитализм, то что ты решишь на своей земле  то и правда. Поэтому мы не знаем что будет. Через пару лет конечно кто-то придет и скажет вот тут нужно было покупать :) по графику видно :) 
avatar
Ур Урычь
+3
Некоторые умные люди, которых я читал на этом форуме сообщили, что рынка теперь долго не будет. Склонен им верить. И как Вы не боитесь торговать в ближайшие дни!
avatar
BBAA
Верные мысли, тож думаю что при открытии глупцы ливанут, а дальше все пойдет стандартно вверх пока в чувство все не придет и не уравновесится как то
avatar
Мультитрендовый
Лучший друг твоей девушки, талонов на спички не было никогда, и вообще талоны на еду и тнп (стир. порошок) были до 91, точнее до начала 92, когда после «отпуска цен» всё внезапно появилось по свободным ценам, дотоле спрятанное под прилавками и на складах.
avatar
Валерий Потапов
Не надо выпускать инорезов, пока звр не отдадут. Или вообще не выпускать, национализировать их долю пусть со своим правительством разбредаются, бидона сносят — это ж он виноват.
avatar
Sianuk
зачем бы умные люди стали бы
что либо сообщать на форуме?
avatar
mail22

Начет того что совсе не будет предложений на продажу, я сильно сомневаюсь...

 

Будут, но само собой не по всем эмитентам...

Некоторе-то практически не просели, или сильно откатили после просадки.

Тот же Детский Мир взять… я брал по 50, сейчас он 84… Больше 70% профита… Кто-то при таких показателях наверняка захочет прибыль зафиксировать...

avatar
Сергей Хорошавин
ВЭБ лишь не даст провалится цене какое-то время, а расти наверх она может без ограничений.
avatar
Национальное Достояние ✔️
Не важно какая цены будет на акции, если это цена в рублях, без возможности свободной конвертации. 
avatar
Alex Petrov
Так границы цен по сделкам же определяются, а не по бидам. Будут биды стоять слишком низко — будут мелкие сделки сильно выше, границы переставят вверх. Большие объёмы для этого не нужны. Тогда плиты тоже придётся двигать вверх, или вообще не ставить.
avatar
Василий

полезные записи за 24 часа

★10 3 Налоговая декларация инвестора. Инструкция
★9 74 Ситуация на текущий момент
★6 17 Компания с самым большим дивидендом
★6 15 Инвест идея на 25X на внебиржевом рынке от Александра Клещева (ЛМС)
★5 3 Топ-10 облигаций с высокой доходностью от аналитиков РБК
★5 22 😞Ключевая ставка: есть версия, что 16% с нами надолго
★5 9 Итоги недели 25.04.2024. Самая заманчивая ложь социалистов. Курс доллара и нефть
★5 14 Поплохеет ли банкам ? Кейс БСПб
★4 7 Реальные доходности по сделкам 2018 г.
★3 47 Несправедливость прогрессивного НДФЛ. Красные линии - барьер дальнейшего роста соцподдержки неработающих. КАРДИНАЛЬНЫЙ ОТКАЗ ОТ ГОСПОДДЕРЖКИ МАЛОГО БИЗНЕСА И САМОЗАНЯТЫХ.
+213 74 Ситуация на текущий момент
+113 49 Индекс МБ сегодня
+106 42 Азия. Пятница.
+93 5 💰 МТС объявил новую дивидендную политику
+82 17 Компания с самым большим дивидендом
+76 62 Домохозяйки и дети штурмуют биржу.
+68 81 "Цель она есть". Погнали! (GOLD).
+65 14 Поплохеет ли банкам ? Кейс БСПб
+59 20 В инвесторов в очередной раз плюнули 3% аллокацией😁 зато рынок может расти
+57 15 Инвест идея на 25X на внебиржевом рынке от Александра Клещева (ЛМС)

самые обсуждаемые сегодня

81к "Цель она есть". Погнали! (GOLD).
74к Ситуация на текущий момент
72к Высокая ставка - верный путь к инфляции
49к Индекс МБ сегодня
42к Азия. Пятница.
38к Если отец - крупный чиновник, то отсюда не следует, что сын - талантливый и харизматичный управленец (топ менеджер). ПРО Эффективность. В КОНТАКТЕ (VKCO).
23к Газпром набирает обороты
22к 😞Ключевая ставка: есть версия, что 16% с нами надолго
20к В инвесторов в очередной раз плюнули 3% аллокацией😁 зато рынок может расти
20к Самое дешёвое жильё в Москве за 900 тыс.

теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн