Шадрин Александр Знания | Статьи

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание

30 августа 2013  Источник / http://smart-lab.ru/
Банковская комиссия: пополнение брокерского счета через банковский перевод...

С брокером я определился, название просили не называть, его в списке брокеров, про которые я писал нет...)

Это банк, я и с ним работал еще в 2005 году — покупал паи ПИФов их УК. Тогда всё было в порядке!

Комиссия 0,0472% будет, никаких минимальных сумм комиссий, нет расходов на депозитарий. Но появилась одна проблема - ввод/вывод денежных средств только через банковский перевод....(

И тут сразу попадаю на банковскую комиссию в 0,7-1,0% Можно оформить карту Альфа-банка 59 руб. в месяц + 0,3% от суммы перевода (мин 20 руб., максимум 150 руб.). Получается если в течении года по 30-50 тр. ежемесячно я буду пополнять брокерский счет банку заплачу 1788-2508 руб. или 0,418-0,499%. Плюс брокерская комиссия и в итоге 0,55%.

Вся изюминка уходит, правда это всё равно выгоднее (при данной манере инвестировании в 30-50 тр. в месяц) в БКС — там это стоит
0,72-1,19%

Много это или мало? С одной стороны — копейки, но в долгосрочном плане -0,55% от суммы инвестиций — это много. Хочу просто 0,0472%...))) Да еще и с банком возиться не хочу, карты не люблю...

Выход — либо найти банк с нулевой комиссией (подскажите есть такие???) либо дальше искать брокера. Накладные расходы (все!!!) до 0,1% меня еще устроят...

Следующие для общения Кит-Финанс, Открытие, и Промсвязьбанк.

Очень важный момент не только брокерская комиссия, но и банковская, так как многие брокеры деньги принимать деньги стали только через банк.

Сейчас вновь вернулся к теме брокерских комиссий. С 2007 года работаю с ООО «Компания БКС», всё в принципе устраивает. Я даже счет открыл в Новосибирске — ни разу не появляясь в офисе БКС – по электронной почте сканы и оригиналы по обычной почте (тогда я жил в небольшом сибирском городке в 300 км восточнее Новосибирска, где не было никаких брокеров, три банка и один интернет-провайдер Сибирьтелеком, с которым были проблемы, что проще было интернет сделать через спутниковую тарелку, да уж ну и времена), деньги через банк перевел. С начала этого года все деньги вывел на личные нужды – осталось лишь 4 копейки на счете…) А сейчас буду опять заводить, и далее планирую при возможности для покупок регулярно пополнять счет по 30-50 тысяч рублей в месяц.

Что мы имеем по комиссиям?

Комиссия Московской биржи – 0,01%.

Комиссия брокера БКС. У меня тариф «Профессиональный». Наиболее подходящий мне, в компании есть другие тарифы, но они больше похожи на «развод на деньги».

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


Тарифный план «Профессиональный»

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


но не менее 35,4 рублей за день (минимальная сумма вознаграждения за день) и не менее 177 рублей за календарный месяц (минимальная сумма вознаграждения за календарный месяц), если в одной из торговых систем, указанных настоящем разделе настоящего Приложения, была заключена хотя бы одна сделка в течение этого дня (месяца).

Обслуживание торгового счета депо (торгового раздела счета депо) (за месяц, при наличии операций по счету) вознаграждение ООО «Компания БКС» при работе через ЗАО «Депозитарно-клиринговая компания» составляет: 177 рублей.

Ежемесячная плата за использование программы для ЭВМ система QUIK МР «Брокер» или система webQUIK составляет 300 рублей (НДС не начисляется), если на последний рабочий день отчетного месяца суммарная стоимость активов на счете Клиента составляет менее 30000 (тридцати тысяч) рублей. Ежемесячная плата за использование программы для ЭВМ «Рабочее место информационно-торговой системы QUIK для карманных персональных компьютеров PocketQUIK» (далее — Рабочее место QUIK для КПК PocketQUIK) составляет 200 рублей (НДС не начисляется), если на последний рабочий день отчетного месяца суммарная стоимость активов на счете Клиента составляет менее 100 000 (сто тысяч) рублей.

Недавно у БКС появилась минимальная комиссия для счетов менее 100 000 руб. даже без осуществления сделок.

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


25. Минимальное вознаграждение брокера

25.1. Дополнительно к вознаграждению ООО «Компания БКС» за оказание брокерских услуг профессионального участника рынка ценных бумаг, оплачиваемого Клиентом в соответствии с настоящим Приложением и (или) Дополнительным соглашением к Генеральному соглашению, Клиент, который в рамках Генерального соглашения совершает сделки и (или) иные операции за собственный счет, ежемесячно, вне зависимости от факта подачи Клиентом поручений и заключения во исполнение указанных поручений сделок в соответствующем месяце, выплачивает ООО «Компания БКС» минимальное вознаграждение брокера в сумме 200 (Двести) рублей, уменьшенной на следующие виды вознаграждений, комиссий, плат, удержанных или подлежащих удержанию с Клиента в соответствующем месяце:

25.1.1. вознаграждение ООО «Компания БКС» за совершение сделок во всех торговых системах, в которых осуществляется обслуживание Клиента в соответствии с условиями Генерального соглашения, включая торговую систему ОАО «Московская Биржа» (Валютный рынок), и на внебиржевом рынке; и т.д. …


Вот всегда поражался способностям юристов всё так запутать. Вот почему нельзя было проще написать вот это: «Клиент, который в рамках Генерального соглашения совершает сделки и (или) иные операции за собственный счет, ежемесячно, вне зависимости от факта подачи Клиентом поручений и заключения во исполнение указанных поручений сделок в соответствующем месяце, выплачивает ООО «Компания БКС» минимальное вознаграждение брокера в сумме 200 (Двести) рублей, уменьшенной на следующие виды вознаграждений, комиссий, плат, удержанных или подлежащих удержанию с Клиента в соответствующем месяце».

Т.е.«Клиент, который в рамках Генерального соглашениясовершает сделки и (или) иные операции за собственный счет, ежемесячно», и не совершает -«вне зависимости от факта подачи Клиентом поручений и заключения во исполнение указанных поручений сделок в соответствующем месяце». Как это понять???Комиссия будет, если даже сделок нет или всё-таки были. Похоже, что даже если не было.

Получается если у Вас счет 100 001 руб. и Вы не делали сделок – с Вас не возьмут ничего, а если 99 999 руб., то 200 рублей, а это 0,2% в месяц или -2,4% в год. Политика по борьбе с мелкими инвесторами идет полным ходом.
Есть еще расходы, если Вы берете плечо, но я к этой возможности буду прибегать очень редко (практически никогда) – например, если индекс волатильности RTSVX будет более 110 пунктов (такое было в кризис 2008-2009), сейчас он ниже 25.

Выводы.

Понятно, что брокеру интересны крупные клиенты, так что с начальной суммой менее 100 000 рублей лучше не идти (да и Вам с сумм меньше 100 тысяч рублей особого прока не будет), — отдавать по 200 рублей в месяц просто так не стоит. А также потом на маленькие суммы (5-25 тысяч рублей) не стоит осуществлять покупки. Иногда встречаю рекомендации покупать регулярно хотя бы по чуть-чуть (по 5000-10000 рублей в месяц) акции и потом Вы станете богатым. Но очень редко в таких расчетах учитывают накладные расходы. Другое дело копить до нужной суммы на банковском депозите, и потом покупать акции, если цены на акции будут приемлемы.

Посчитал совокупные накладные расходы инвестора, если допустим, уже имеет на счете более 100 000 рублей и делает покупки раз в месяц за один торговый день на тарифе «Профессиональный» в БКС. Меня больше всего интересует диапазон 30-100 тыс. рублей.

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


Графически это выглядит так

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


Чем больше сумма сделки, тем выгоднее. В принципе, расходы приемлемы в 360-364 рублей за месяц при покупках на 60 000 – 100 000 рублей (0,36-0,60% от суммы), так как, думаю, не каждый месяц буду покупать, и деньги будут накапливаться.

Наверное, было бы не правильно написать только про БКС, может и поменяю брокера.

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


Сбербанк. Тарифный план «Самостоятельный»

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


В Сбере нет расходов на депозитарий и минимальных планок по комиссиям (пока нет), в итоге цифры в 3-7 раз ниже для сумм в 30-100 тыс. рублей, чем в БКС (!). Но есть какая-то странная плата за USB-key в 1990 рублей, это разовая плата как я понял, только на какой период, потом не потребуется её менять опять??? Но видимо, это всё в целях безопасности придумано…)

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


Альфа-банк. Тарифный план «Оптимальный»

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


По тарифам в Альфе я до конца не понял. Это с программой КВИК так дорого у них получается, а если работать на Альфа-Директ, то вообще копейки — дешевле, чем в Сбере??? Еще за флешку с ЭЦП 500 рублей опять. Плюс депозитарий берет 0,06% годовых от рыночной стоимости ценных бумаг (!), до 2-3 млн. рублей еще выгодно.

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


ВТБ-24. Тариф «Инвестор стандарт»

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


И тут дешевле в 2 раза, чем в БКС…

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


Финам Тарифный план «Дневной»

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


Кажется, довольно низкие тарифы, но есть очень важный момент – «При этом размер комиссионного вознаграждения Брокера за исполнение (частичное исполнение) одного поручения Клиента, за исключением поручений на совершение сделок на рынке Standard, составляет не менее 41 руб. 30 коп.», который меняет всё. Размер комиссий получится в итоге намного больше, чем в моих расчетах. Финам – точно нет.

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


IT-Invest. Тарифный план «Любимый»

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


Тут только КВИКа привычного нет, тарифы выше, чем у БКС, если я правильно понял минимальные 300 рублей брокеру и 300 рублей депозитарию с Вас возьмут, если были сделки...

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


Открытие Тариф «Профессионал»

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


Получились самые низкие тарифы – ниже, чем в Сбербанке даже. Если счет менее 50 тр — то тоже берут минимальную комиссию в 295 рублей в любом случае. Если я ничего не упустил – депозитарий деньги не берет, если это так, то всё верно. Коллеги, прошу – напишите в комментариях.

В итоге получается, что БКС по тарифам и не так хорош…

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


Меня заинтересовали Сбербанк, Альфа и Открытие. Клиенты Сбера, Альфы и Открытия напишите в комментариях – как качество услуги и по тарифам всё верно??? Если мне нужно совершать сделки не чаще раза в месяц на акциях на ММВБ на суммы 30-100 тр.???

Ведь если тарифы в БКС выше в разы, чем в Сбере, Альфе и Открытии, то почему туда клиенты не переходят из БКС? И еще есть другие брокеры – КИТ-Финанс, Уралсиб, АЛОР и так далее… Стоит уходить из БКС к другому брокеру из-за 100-250 рублей в месяц???

Судя по статистике за этот и прошлого года июня – объемы падают, но почему «дорогой» БКС не падает сильнее??? Стоит или не стоит мне дергаться???
Июнь 2013 года

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


Июнь 2012 года

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


Завершу тему выбора оптимального брокера по цене и удобству работы для себя. Сразу оговорюсь, что брокер выбирался для осуществления инвестиций в российские акции через ММВБ, т.е. это не спекуляции, не ФОРТС, не фьючерсы и опционы. Для регулярных покупок в 30-50 тысяч рублей и с возможностью перерывов в работе, вводе/выводе любых сумм. Искал брокера, который не берет минимальных плат за месяц, можно вводить и выводить быстро и удобно денежные средства и желательно с низкой комиссией…

И вот окончательное решение — ОАО «Промсвязьбанк» !!!

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


Это может показаться рекламой, но я просто делюсь информацией — зачем платить тому же БКС 354 рублей (тариф Профессионал 177+177 брокер+депозитарий, и момент, когда отменили НДС – плата почему-то не стала 150+150, получается БКС еще поднял стоимость своих услуг, точнее он стал больше зарабатывать) при сделках на сумму в 30-50 тысяч рублей в месяц (это 0,71-1,18%), если можно в Промсвязьбанке заплатить 15-25 рублей (0,05% тариф PSB-День при обороте до 1 млн. руб., 0,04% — от 1 до 5 млн. руб., и так далее). Плюс еще биржа 0,01%, и в итоге 0,06% !!!

Накладные расходы играют не маленькую роль. Тут нет негатива к БКС (там работают красивые и умные девушки и парни), или другим брокерам, тому же ФИНАМу, он еще больше берет (с учетом минимальной платы за сделку в 41 руб. 30 коп.). Но каждый должен задуматься – ведь данные комиссии брокеру или банку – это ведь, как «наждачная бумага» для Вашего капитала. Туда-сюда и больно. На длинных дистанциях – это не мелочь!!!

В Промсвязьбанке нет расходов на депозитарий, нет минимальных платежей, нет абонентской платы, нет платы за КВИК, нет минимальных сумм, а есть бесплатная карта, удобный интернет-банк, ввод/вывод бесплатно, обналичивай до 150 000 рублей в день через банкомат без комиссий. Потом узнаю про депозиты, может, и деньги переносит не нужно будет совсем (сейчас среди банков мой выбор – Балтинвестбанк). Стоимость плеча от 13% и до 9% годовых!!! По ФОРТСу комиссии, кому интересно посмотрите

На этой неделе сходил всё оформил в офисе на пр. Вознесенский, 37 в Питере, спокойный уютный офис, не было очередей, сотрудники банка видимо не часто оформляют брокерские услуги, но всё сделали быстро. Девчонки все молодые и приятные.

28 августа в полдень пришел в банк, вчера в депозитарии моя авторизация прошла, а сегодня утром в КВИКе ключ заработал – в итоге 1,5 дня. И можно работать. На следующей неделе решу по покупкам, или еще месяц выждать???

Про другой банк писал ранее, там даже немного ниже комиссия (0,0472%), но момент с вводом/выводом сложнее – нужно тратиться на банковский перевод, и чтобы сэкономить — искать другой банк для переводов. В ПСБ два в одном!

И теперь главный вопрос?

Почему наши крупные брокеры БКС, Финам, Ай Ти Инвест имеют такие громадные комиссии для маленьких клиентов??? Только с оборота выше 1 миллиона рублей комиссия становится близкая к 0,06%. Получается, что данным брокерам интересны лишь спекулянты, не думаю, что в нашей стране много инвесторов, которые добавляют по 1 миллиону рублей в месяц. А спекулянт на 1 миллион может и с 50 000 рублями надолбить, правда, в БКС – есть еще минимальная плата в день 35,4 рублей, что намного увеличит плату от минимума в 0,06%.

Еще недавно БКС ввел для счетов менее 100 000 рублей – минимальную комиссию в 200 рублей. Ты ни одной сделки не сделал – а денежку заплати… Хотя всем известно, как и на чем могут зарабатывать брокеры на своих клиентах – давая те же плечи, в шорт одним клиентам за счет других, акциями и деньгами. Ведь так? А ты еще должен будешь, брокер твоими активами пользуется за так…

Или данные брокеры пользуются, тем, что многие просто не знают или не обращают на это внимание и считают это мелочью. Значит я такой мелочный...)

Представим инвестора в России (хотя это всё сложнее и сложнее представить), который хочет инвестировать, регулярно инвестировать в российские акции – например, по 30-50 тысяч рублей в месяц. Понятно, что это житель Москвы, СПб, Екатеринбурга, Новосибирска, Красноярска или Владивостока, в других городах инвестиции в 10-30 тысяч рублей – более реальная цифра. И такой инвестор сразу в невыгодном положении в БКС, ФИНАМе или Ай Ти Инвесте – расходы около 1-3,5% от суммы инвестиций только при входе – это много! И тем более – при существующих условиях в некоторых банках – 0,06%.

Как такое может существовать? Такая разница – в 10-30 раз? Или такого «гипотетического инвестора в России», который каждый месяц покупает по 30-50 или 10-30 тысяч рублей в месяц? Есть только мега крупные клиенты, которые ворочают миллионами в день, и им всё Ok, или мелочь, но она вся на ФОРТСе «бьётся в ритме». Странно…

Как банки позволяют себе такие маленькие комиссии – считай бесплатно, если послушать брокеров они и с этой комиссией плохо чувствуют, а с 0,05% умерли бы вообще?

Скорее всего, всё объяснение в том, что это банки, и для него основной деятельностью является банковская деятельность, а брокерское обслуживание это большая экзотика, по крайней мере, так сотрудники банка сказали. И эта экзотика особых расходов не требует – офисы, сотрудники всё те же.

Уже несколько лет брокеры пытаются развивать банковский бизнес, но это по-моему мнению сделать сложнее, чем банкам развить брокерскую деятельность, так как они идут не с той стороны…

Теперь один момент, который вызвал у меня вопросы.

Я посмотрел статистику ММВБ по оборотам брокеров на ММВБ Акции: режим основных торгов — Промсвязьбанк сейчас на 27-28 месте с оборотами около 6-8 млрд. рублей в месяц (кстати, год назад были обороты в 2,5-4 млрд. руб.), а одни из лидеров БКС и ФИНАМ с оборотами около 150 и 100 млрд. рублей в месяц (в прошлом году было около 180-200 млрд. рублей в месяц, и Финам сдал сильнее БКС). Думаю с такими тарифами тенденция продолжится в БКС и ФИНАМе обороты будут падать, в ПСБ расти в разы!

А вот в режиме торгов Акции: режим торгов РЕПО Промсвязьбанк уверено занимает место в 10, среди ФИНАМа и БКС с оборотами около 300-350 млрд. рублей в месяц.

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


А в прошлом году Промсвязьбанк вообще чуть ли не лидером был среди операторов рынка РЕПО.

Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание


Прошу опытных коллег в делах рынка РЕПО пояснить данную ситуацию. Как такое может быть, банк в Акции: РЕПО на 7 месте, а на Акции: Основной площадке на 28 месте??? Чьи он дает акции в РЕПО, или это сами клиенты дают в РЕПО??? Не в этом ли кроются низкие комиссионные за брокерское обслуживание?

И какие риски несет это для клиентов Промсвязьбанка, которые имеют на брокерском счете активы, только в виде акций ???
При полном или частичном использовании материалов - ссылка обязательна http://elitetrader.ru/index.php?newsid=187078. Присылайте свои материалы для публикации на сайте. Об использовании информации.