ДМИТРИЕВ: Добрый день, уважаемые слушатели, в эфире «Финам FM» программа «Сухой остаток», меня зовут Олег Дмитриев. Как всегда в это время, поговорим о том, что происходит на финансовых рынках. Давно мы этого не делали. По крайней мере, я.
Ну что ж, помечтаем сегодня на предмет предновогоднего ралли: насколько есть основания ожидания этого ралли, ну, с точки зрения западных сигналов, и что будет чувствовать в этом случае рынок российский? Который и так-то чувствует себя не очень. Вот на эту тему мы говорим и, собственно, на многие другие, как всегда. И представляю своих гостей: сегодня в студии Павел Падилько, заместитель начальника отдела доверительного управления «Новикомбанка», добрый день, Павел…
ПАДИЛЬКО: Здравствуйте.
ДМИТРИЕВ: …И в студии Андрей Шенк, старший аналитик «Инвесткафе», добрый день, Андрей.
ШЕНК: Здравствуйте.
ДМИТРИЕВ: Уважаемые слушатели, телефон студии, телефон прямого эфира – 65-10-99-6 (код Москвы – 495), сайт компании – www.finam.fm, звоните-пишите, задавайте свои вопросы, делитесь собственными мыслями по поводу, а то и без повода.
Ну и, традиционно, начиная эфир, давайте посмотрим, что происходит сейчас на финансовых площадках. Итак, картина маслом на 15.06 в Москве.
Пятничное закрытие Америки – феерично, я бы даже сказал! После снижения в четверг S&P сделал опять полтора процента практически к историческим максимумам. И выглядит это так: Dow Jones прибавил больше процента, NASDAQ – 1,6%, и S&P 500 – 1,3%, ну, почти полтора процента, на 1770 остановился как вкопанный в пятницу на закрытии торговой сессии.
Что происходит сегодня, в понедельник? На понедельник Азия отторговалась в плюсе: Nikkei 225 прибавил 1,2%, скромненько, но вырос Shanghai Composite – на 0,1%. Европа торгуется в легком плюсе, в легком-легком: Footsie 100 прибавляет 0,2%. Ну, и наши ребята, я так понимаю, не могут определиться пока, куда бежать, и на этот момент: РТС – на 0,008%... страшная цифра!.. но в плюсе все же, ММВБ и того лучше – 0,001%, но прибавляет. ММВБ торгуется на уровне 1489, РТС торгуется на уровне 1436. Рубль продолжает снижаться.
Смотрим на сырье и на Forex. Нефть марки Brent – 105 с полтиной, уверенно, уж не знаю, насколько это уверенно, но, тем не менее, держится выше 100 долларов; 94 доллара стоит бочка Light Sweet. Золото закрепилось ниже 1300 долларов, но опять посмотрим, надолго ли – 1280 долларов за тройскую унцию. Ну а евро/доллар… вот Паша тут за эфиром посетовал: все цели уже сделал на этот год – куда ему дальше идти, неизвестно, да?.. Но, тем не менее, смотрите: евро/доллар – 1,3397, пытается все-таки делать отскок он, да? Посмотрим, как у него это получится. После недавних 1,38 и разговоров про 1,42. Вот я сейчас это вспоминаю: в принципе, 1,38 сделали – куда смотрим? На 1,42, ну да. А там дальше – на 2. Чего бы нам не смотреть-то!
Котировки голубых фишек сегодня разнонаправлены. Учитывая вялую динамику, ничего выдающегося нет. Можно, наверное, выделить, тем не менее, как лидера роста «Норникель», который прибавляет 0,9%. «Русгидро» прибавляет 0,2%, столько же прибавляет «Северсталь» обычка. Среди лидеров падения: полпроцента теряет «Газпром», «Роснефть» – минус 0,3%, и обыкновенные акции «МТС» тоже снижаются почти на полпроцента.
Ну что ж, вот такова картина маслом, давайте начнем беседу. Честно говоря, интриги в этом нет – я отсутствовал на прошлой неделе, и вот этот четверг, волшебный четверг в Европе он как-то меня врасплох застал. И в четверг же, я посматривал, что там происходит, ну и потом, естественно, сегодня, когда уже в пучину эту опять я бросился с головой.
Паша, насколько оправданно вот это поведение регуляторов Европейского центрального банка, то, что они в текущий момент даже снижают процентную ставку?
ПАДИЛЬКО: Насколько оно оправданно, не знаю, но вернемся опять же к разговору месяц назад…
ДМИТРИЕВ: Про 1,40?
ПАДИЛЬКО: Да.
ДМИТРИЕВ: Давай.
ПАДИЛЬКО: Тогда у меня были терзания по поводу того, на чем евро/доллар с 1,38, после достижения 1,38, возможно, 1,4, уйдет к концу года на 1,33.
ДМИТРИЕВ: То есть эта цифра у тебя была в голове, но поводов вроде бы…
ПАДИЛЬКО: Какая?
ДМИТРИЕВ: Уровень 1,33.
ПАДИЛЬКО: 1,33 – это цель на конец текущего года.
ДМИТРИЕВ: Угу.
ПАДИЛЬКО: Соответственно, тогда я говорил об LTRO, о продолжении. Ну, соответственно, вот у нас и есть понижение ставки. Конечно, наверное, нелогично без снижения ставки объявлять о каких-то новых стимулирующих мерах.
ДМИТРИЕВ: Да.
ПАДИЛЬКО: Следующий этап – скорее всего, будут продолжены эти программы.
Насколько все это обоснованно? Данные по инфляции свидетельствуют о том, что все-таки нужно следить, ЕЦБ должен выполнять свою основную функцию. Как и любой центробанк.
ДМИТРИЕВ: Да-да. Я по поводу LTRO хотел поговорить. Все-таки стресс-тесты они опять затевают, и ликвидности предостаточно, я так понимаю, да?
ПАДИЛЬКО: Ну, до результатов еще, по-моему, достаточно много времени.
ДМИТРИЕВ: Ну, в декабре они будут, насколько я помню.
ПАДИЛЬКО: Но, по крайней мере, чтобы на текущий момент хоть как-то поддержать рынок. Потому что, если вернуться к теме нашей передачи, к теме предновогоднего ралли, по-моему, рынки Европы и Америки показали очень-очень хороший год, и, по-моему, весь год – это у нас предновогоднее ралли.
ДМИТРИЕВ: Да, согласен.
ПАДИЛЬКО: Максимум за максимумом практически.
ДМИТРИЕВ: Это как, знаешь, можно вспомнить, ребенок готовится к приходу Деда Мороза – уже со второго ноября наверняка!
ПАДИЛЬКО: Да.
ДМИТРИЕВ: И у нас примерно так же выглядит предновогоднее ралли. А откуда считать?! А вот, смотрите, с начала года уже выросли… Про Америку я уже боюсь упоминать. Вот вам и ралли.
ПАДИЛЬКО: С другой стороны, по-моему, ЕЦБ закладывается на то, что у нас все-таки вот этого пресловутого тейперинга в этом году не будет.
ДМИТРИЕВ: Угу.
ПАДИЛЬКО: Возможно, даже и не в первом квартале следующего года.
ДМИТРИЕВ: Ну, давай по поводу тейперинга и вообще по поводу статистики американской поговорим чуть позже. Потому что вот – пятница, пожалуйста… вот четверг, и мы видим 1,3533, а вот она пятница – и мы видим в другую сторону почти фигуру, да?
Андрюша, два слова, две минутки осталось: каков твой взгляд на поведение монетарных властей Европы?
ШЕНК: Здесь я думаю, что власти просто смотрели на статистику, увидели, что все-таки пока не достаточно тех мер, которые действовали. Ну, в принципе, летом мы видели, как статистика по PMI, по инфляции, безработице – все выходило довольно-таки позитивным, рынок рос. А сейчас, к осени это опять начало все немножко замедляться. То есть, видимо, потребовался какой-то новый стимул, и его дали. То есть, как мы видели, выросла безработица, упала инфляция – и сразу…
ДМИТРИЕВ: Сразу понижают ставки.
ШЕНК: Да.
ДМИТРИЕВ: Хотя запаса-то нет никакого! То есть это как, знаешь, как я читал, по-моему, в Facebook кого-то из наших коллег: это как из рукава последний козырь достали, да? Или откуда его обычно достают?
ШЕНК: Ну, пока еще это не последний козырь, я думаю, козырь еще есть у ЕЦБ в рукаве.
ДМИТРИЕВ: Ты говоришь, что они посмотрели на статистику. А не посмотрели на 1,38?
ШЕНК: Ну, могли посмотреть, но в целом, я думаю, ЕЦБ исходит из каких-то статистических данных, смотрит как центробанк статистические показатели: смотрит на инфляцию, на безработицу. Они посмотрели, увидели, что плохо и там, и там – и решили, почему бы и нет…
ДМИТРИЕВ: Ну да.
ШЕНК: …Почему бы и не понизить ставочку еще на 0,25 пунктиков.
ДМИТРИЕВ: Согласен. То есть, с твоей точки зрения, действия оправданные все-таки, да?
ШЕНК: Я думаю, что да. Пока это не приведет к каким-то катастрофическим последствиям, почему бы не воспользоваться возможностью, если она есть? Конечно, запас постепенно исчерпывается, но все-таки своевременно они приняли… Ну, нельзя сказать, что всего этого можно было ожидать, потому что думали, что, может, все-таки еще подождут. Но, с другой стороны, зачем это делать прямо перед Новым годом? Все-таки с точки зрения активности, мне кажется, лучше это сделать сейчас, чем сделать потом.
ДМИТРИЕВ: Да, конечно. Ни к чему портить новогодние праздники еще, да?
Ну а если возвращаться к целям… уже не успеем, наверное, обсудить, но тем не менее, смотри: 1,33 сделали – дальше куда, опять на 1,38?
ПАДИЛЬКО: Есть куда дальше: 1,38, 1,39, 1,70 – конечно, все это остается…
ДМИТРИЕВ: Смотри, все-таки ощущение есть, да? Вот реакция на объявление о снижении процентной ставки – сделали 1,3350, и, собственно…
ПАДИЛЬКО: Да. Это ситуация с доллар/рубль 2 месяца назад, на конец августа.
ДМИТРИЕВ: Да-да.
ПАДИЛЬКО: То есть когда мы, там, 33 были, потом мы…
ДМИТРИЕВ: Потом 31,60.
ПАДИЛЬКО: Да. Вот ситуация ровно та же самая. И сейчас доллар/рубль у нас снова поднялся…
ДМИТРИЕВ: Да, уже почти 33, 32,60 сегодня.
ПАДИЛЬКО: Да, 32,60.
ДМИТРИЕВ: Я понял… Все, спасибо, давайте новости послушаем, а потом продолжим.
ДМИТРИЕВ: Итак, друзья, мы продолжаем эфир, «Сухой остаток» на «Финам FM», меня зовут Олег Дмитриев. Сегодня в студии: Павел Падилько, заместитель начальника отдела доверительного управления «Новикомбанка», и Андрей Шенк, старший аналитик «Инвесткафе». Обсуждаем текущую ситуацию на финансовых рынках и пребываем в надежде на пресловутое новогоднее ралли. Напомню, телефон студии – 65-10-99-6 (код Москвы – 495), сайт компании – www.finam.fm, звоните, пишите, спрашивайте.
Кстати, по поводу ралли – опять у меня почему-то оно ассоциируется, знаешь, с этими ожиданиями ребенка…
ПАДИЛЬКО: Подарков.
ДМИТРИЕВ: …Да, с ожиданиями прихода Деда Мороза. Это, наверное, не очень правильно, потому что это разные вещи просто, ментально.
Так, ладно, давайте продолжим. Собственно, вернемся к Федрезерву… Кстати, забавно, читаю ленту новостей перед собой – и там такая вот формулировка. Написано так: «Если иностранные инвесторы в поисках доходности забредут на российский рынок, то у рубля начнется новый цикл укрепления»! Кто-то же формулирует, умеет!.. Кстати, по поводу рубля мы тоже поговорим, конечно же. И о российском рынке. Но чуть позже. Потому что все-таки, я так понимаю, использовав козырь… ну, последний или не последний – ладно, не будем это обсуждать, но, использовав достаточно серьезный козырь, ЕЦБ акцент рынка с себя переместил опять на Федрезерв. У Федрезерва есть декабрьское заседание – ожидания опять вот эти все сворачивания или несворачивания. Кроме того, статистика неоднозначная… И вот, Паша, хотел бы я твой комментарий услышать: что было с payrolls, что было с безработицей?..
ПАДИЛЬКО: Начнем с того, что в пятницу я все-таки тоже был вне рынка…
ДМИТРИЕВ: А-а, я понял.
ПАДИЛЬКО: …Да, и уже впоследствии увидел, что данные получше и так далее, все хорошо.
На мой взгляд, с точки зрения будущих, декабрьских и так далее, решений Федрезерва показателем является конец октября. То есть мои ожидания были следующими: если тейперинг начнется в ближайшее время, то это все-таки будет конец октября. Судя по тому, что тейперинга не было, данные у нас выходят хорошие и так далее, я все-таки думаю, что и в декабре его не будет.
ДМИТРИЕВ: Данные по рынку труда ты имеешь в виду?
ПАДИЛЬКО: Да, по рынку труда, там…
ДМИТРИЕВ: Извини, пожалуйста.
Андрюша, смотри, я сегодня тоже где-то прочитал вот о чем. Неоднозначная вроде 7,3% безработица, payrolls неплохие вышли – и опять объяснение… Ну, вы аналитики, вам виднее, конечно, вы из любой ситуации вывернуться умеете. А где-то я прочитал такое объяснение. Вот эта вынужденная двухнедельная безработица, вспоминая об известных событиях, она воспринималась так. Официально эти люди не были безработными – они оставались на работе, просто их отправили в отпуск, поэтому они оказались в payrolls. А уровень безработицы, который формируется на опросах домовладельцев… Когда к ним приходили, они отвечали: «Я безработный, дома сижу». И там – пожалуйста! Такое может быть?
ШЕНК: В теории-то, конечно, такое может быть, ошибка статистики…
ПАДИЛЬКО: Прошу прощения, что перебиваю: статистика не ошибается.
ШЕНК: Ну, это ошибка тех, кто составлял эту статистику. Но я думаю, в принципе, что касалось уровня безработицы, то здесь все так, как ожидалось – 7,3%.
ДМИТРИЕВ: Да.
ШЕНК: Что касается payrolls, то стоит отметить, что рынок-то ждал от минус 116-и до 163-х – данные превысили даже самые-самые такие ожидания. Не думаю, что это может быть составлено только на основании каких-то там статистических ошибок.
ДМИТРИЕВ: Каких-то погрешностей, да.
ШЕНК: Здесь, я думаю, фактор того, американская экономика в принципе показывает себя немножечко лучше, чем например, европейская. Мы это увидели на примере ВВП. Единственное, что странно с точки зрения оценок участников рынка и аналитиков – это то, что новость по ВВП оказалась плохой. Ну, то есть рынок на нее отреагировал очень негативно, говоря о том, что это может быть поводом для того, чтобы начать сворачивать программу QE уже в декабре. И буквально на следующий день выходит статистика по безработице, и тут говорят, что это очень хорошая новость для экономики, это очень хорошо, все должно расти. То есть получилась такая ситуация, что рынок сам не знает, что ему думать.
Что касается американского рынка, то, я думаю, мнения тут, как всегда, разделились пополам, и здесь, как всегда, нужно дождаться каких-то официальных комментариев. Конечно же, они будут опять максимально обтекаемыми, максимально непрозрачными и максимально неясными, но это хотя бы задаст какой-то вектор о том, что делать дальше. Сейчас вроде бы, как бы, основная позиция и ФРС, и участников рынка в том, что, действительно, начинать сворачивать программу в этом году – это нецелесообразно, надо бы подождать до апреля. Ну, то есть это где-то вот конец первого квартала и начало второго квартала следующего года. Действительно, я думаю, в этом есть определенная логика: если есть рост, который был показан, надо, чтобы он закрепился.
Тем более мне все-таки кажется, что ФРС не хочет пока приступать к сворачиванию. Там больше мнений о том, что этого делать сейчас не нужно, нежели нужно. Программу хочет сворачивать Белый дом. Но, в принципе, Белый дом не должен вообще в это вмешиваться…
ДМИТРИЕВ: Да, вот я тоже подумал: какой аргумент у Белого дома, чтобы каким-т образом на монетарную политику оказывать влияние?
ШЕНК: Да. То есть одно дело – это политики, другое дело – это финансисты, которые проводят определенную монетарную политику. Но, с другой стороны, все-таки этот фактор тоже нельзя отбрасывать – что Белый дом этого хочет. И я думаю, что все-таки к его мнению будут прислушиваться. Но, полагаю, прислушаются не раньше, чем появятся конкретные подтверждения, что какой-то тренд закрепится, тренд на рост, на снижение безработицы, на, там, рост экономики. И вот после этого уже могут подумать.
Почему апрель – потому что в апреле выйдет статистика по ВВП за первый квартал. Кроме того, апрель назывался в заявлениях некоторых членов ФРС. То есть я думаю, что это пока самый вероятный.
ДМИТРИЕВ: Я понял тебя.
ПАДИЛЬКО: А я бы обратил внимание на темпы роста или снижения корпоративной прибыли американских компаний, если мы говорим про экономику, про рост экономики США и так далее. Да, ВВП вышел, на мой взгляд, чересчур оптимистичным за третий квартал, но вот уже который квартал подряд уже второй год и больше наблюдается следующая картина: корпоративные прибыли американских компаний снижаются. Это вот где деньги основные зарабатывают, откуда рост экономики и так далее. То есть мы не должны об этом забывать. Да, отчитываются они лучше ожиданий аналитиков – и здесь вопрос к аналитикам, к их ожиданиям. А вообще говоря, корпоративные прибыли в США снижаются. И я бы готовился к чему-то нехорошему.
А все остальное, ставки ФРС, QE… Ну, каким образом QE, кроме как настроений сиюминутных сейчас для нашего, для российского рынка, кроме разговоров или еще чего-то, вот что реально для наших компаний, для наших спекулянтов несут в себе? Поэтому когда будет тейперинг, сокращение или еще что-то… Я бы все-таки обращал внимание на корпоративные прибыли как американских компании, так и в том числе наших компаний.
ДМИТРИЕВ: Ну, до наших, подожди еще, дойдем.
ПАДИЛЬКО: Хорошо.
ДМИТРИЕВ: Тем не менее, смотри, вот логику опять твою пытаюсь проследить: главный акцент у тебя – на снижении прибыли американских корпораций, правильно?
ПАДИЛЬКО: Да. Основное – это прибыли американских компаний. Безработица, инфляция, там, QE – на мой взгляд, это все второстепенно. То есть основное – это то, что говорят, что прогнозируют…
ДМИТРИЕВ: Бернанке так не думает.
ПАДИЛЬКО: Ну, у него работа такая. Все-таки я прислушиваюсь, стараюсь прислушиваться к прогнозам по будущей прибыли после каждой отчетности.
ДМИТРИЕВ: Ну, то есть если мы к этому прислушиваемся, то очевидно, что ожидания у нас невесть какие позитивные, да?..
ПАДИЛЬКО: Очевидно, что ожидания не позитивные по поводу американской экономики, вообще-то говоря.
ДМИТРИЕВ: А это, соответственно, извини уж, я к своим баранам, приведет к тому, что в ближайшее время никакого сокращения не будет, да?
ПАДИЛЬКО: В том числе. Потому что рынок на максимумах, прибыли компаний сокращаются. Ну, вернее, темпы роста, там, и так далее. Да, они зарабатывают, но все меньше и меньше по сравнению с предыдущими периодами.
ДМИТРИЕВ: Кстати, тему мы такую обсуждали, что эти же самые компании собственно и являются основными игроками на американском рынке акций.
ШЕНК: Ну, тут финансовый сектор, в принципе, если смотреть по секторам, чувствует себя из-за QE гораздо лучше, чем, там, какие-либо иные сектора американской экономики.
ДМИТРИЕВ: Безусловно.
ШЕНК: Но, действительно, есть такая проблема, что, во-первых, аналитики обычно недооценивают, поэтому создается такое впечатление, что отчитываются лучше. Действительно, замедляются темпы.
ДМИТРИЕВ: То есть это сознательно делается, ты имеешь в виду?
ШЕНК: Нет, я не думаю, что здесь есть какая-то связь. Я думаю, вот если брать прибыль, просто прибыль – это такой показатель, который, в принципе, уже… ну, действительно, да, прибыль – это то, что мы можем раздать акционерам. С другой стороны, это то, что мы можем реинвестировать. Но есть еще другие показатели. Например, если смотреть по динамике выручки тех же самых американских компаний, то, в принципе, там с темпами роста ничего плохого не происходит. Следовательно, можно сказать, что в какой-то степени это заслуга программы смягчения: она стимулирует расходы, там, потребительские расходы – что позволяет компаниям продавать.
То есть прибыль – это такой фактор, на который накладываются какие-то еще сиюминутные факторы. То есть если брать, например, операционную прибыль, выделять, там тоже будет немножко другая картина. Чистая прибыль – это все-таки уже показатель такой… он как бы общий, но, с другой стороны, нельзя только на него, мне кажется, ровняться.
ДМИТРИЕВ: Я правильно тебя понимаю, что, в принципе, если мы говорим о чистой прибыли, то компания, ну, в какой-то момент сознательно делает так, что этой чистой прибыли чуть меньше, да?
ШЕНК: Ну, потому что…
ДМИТРИЕВ: Да-да-да, потому что она решает ее…
ПАДИЛЬКО: Действительно, да.
ДМИТРИЕВ: …Часть этой чистой прибыли куда-то в другое место отправить. Может такое быть?
ПАДИЛЬКО: Что-то мне это напоминает, где-то это я уже встречал.
ДМИТРИЕВ: Где, где, кстати? Расскажи, где ты это встречал?.. Андрей, может такое быть, да?
ШЕНК: Если речь о том, чтобы как-то нарисовать чистую прибыль, то все-таки с американским регулятором и с американской системой это сделать труднее…
ДМИТРИЕВ: Не забалуешь, да.
ШЕНК: …Чем сделать это в той же России, если брать российские компании. В России очень редко смотрят на чистую прибыль – смотрят на показатель EBITDA, хотя вот как раз на Западе его не очень… ну, на него смотрят, но не так часто. Потому что все-таки у нас чистая прибыль зачастую из-за таких структур компаний, из-за корпоративного управления действительно может завышать, занижать переоценку тех же самых финансовых активов, и здесь есть поле для манипуляций. Поэтому, действительно, надо смотреть на показатель прибыльности, но надо смотреть тогда его в разрезе динамик других показателей тоже.
ДМИТРИЕВ: Я понял, Андрюша, спасибо. Я подумал, знаешь, о том, что в этом принципиальное отличие российского взгляда от американского. То есть Америка смотрит на чистую прибыль, а Россия – на EBITDA.
ПАДИЛЬКО: Да.
ДМИТРИЕВ: Спасибо огромное, давайте прервемся – сейчас у нас, как всегда в это время, новости на «Финам FM». Послушаем новости и потом продолжим.
ДМИТРИЕВ: Итак, продолжим наш эфир, уважаемые слушатели, «Сухой остаток» на «Финам FM». Обсуждаем текущую ситуацию в преддверии новогоднего ралли, делаем прогнозы. Сегодня в студии Павел Падилько, заместитель начальника отдела доверительного управления «Новикомбанка», и Андрей Шенк, старший аналитик «Инвесткафе». Телефон студии – 65-10-99-6 (код Москвы – 495), сайт компании – www.finam.fm.
Ну что ж, про Америку, про корпоративные прибыля, как часто еще называют забавно, мы поговорили… Тем не менее, вот ты говоришь: «А какая связь?» А вот мне хотелось бы все-таки эту связь обозначить, смотри. Корпоративные прибыли, их снижение, сознательное занижение или нет, не суть важно, приведет к тому, что QE3 в какой-то степени будет продолжаться, это будет связано опять с потоком дополнительной ликвидности – и эта ликвидность будет искать новую дырочку, да?
ПАДИЛЬКО: Ну, дай бог, что она будет искать.
ДМИТРИЕВ: Да-да-да.
ПАДИЛЬКО: И тогда забредут.
ДМИТРИЕВ: Да, и для этого случая еще раз я вот вам прочту эту забавную фразу, она мне очень понравилась: «Если иностранные инвесторы в поисках доходности забредут на российский рынок, то у рубля начнется новый цикл укрепления». Так, может, забредут они туда, Паша?
ПАДИЛЬКО: За последние полтора-два года ситуация не поменялась: как были закрыты лимиты на Россию, так они и остаются. Может быть, кто-то, редкий инвестиционный дом или какая-то компания открыла на Россию лимит. Потому что здесь, кроме недооцененных дешевых компаний, есть другое ограничение: иностранный инвестор все-таки боится влияния государства на компании и так далее. То есть политический фактор остается, ну, не в пользу России с точки зрения оценки российского рынка иностранным инвестором. Это вот, может быть, главное ограничение, которое есть.
С другой стороны – забредет ли? Сейчас дождемся итогов заседания… чего у нас там?.. съезд…
ДМИТРИЕВ: В Китае.
ПАДИЛЬКО: Да.
ДМИТРИЕВ: Пленум компартии. Да, там серьезные, конечно, будут…
ПАДИЛЬКО: Да, пленум компартии. Скорее всего, опять же, пока эта ликвидность организуется, сколько времени пройдет, чтобы найти эту новую…
ДМИТРИЕВ: Кстати, по поводу того, что открыт лимит или закрыт лимит: тут кто принимает решения? Руководство каждой конкретной организации?.. Или здесь играют роль какие-то стратегические вещи, Андрей, на уровне государства запрещают?
ПАДИЛЬКО: Нет.
ШЕНК: Насколько я знаю, каждая компания сама принимает решения. Все-таки рынки немножко свободные, и компания там сама думает…
ДМИТРИЕВ: Немножко свободные.
ШЕНК: …Сколько денег выделить на тот или иной регион, сколько ликвидности максимум. Здесь я думаю, что российский рынок действительно является интересным с точки зрения того, что активы дешевые. Но нет никакой гарантии, из-за больших рисков, в том числе политических рисков, и получается, что эти активы будут дорожать. То есть деньги влить можно, но вырастет ли от этого реальная стоимость активов? Этого никто не знает.
То есть получается так, что рассчитывать сегодня можно только на уже ставшие популярными прибыля, то есть на дивиденды. То есть мне кажется, что дивидендные истории российского рынка, в принципе, могут стать источником притока какой-то ликвидности. В том числе вот это обсуждаемое – 35% по МСФО для государственных компаний. Это может стать неким источником притока средств. Но здесь, с одной стороны, получается, что это рублевая дивидендная доходность, здесь тогда нужна какая-то стабилизация на рублевом рынке, которой пока сейчас все равно не ожидается. То есть даже если мы смотрим прогнозы, которые дает МЭРТ, они говорят, что рубль будет слабеть. Это, может быть, хорошо для экономики, но с той точки зрения, подумают ли инвесторы зайти к нам на огонек в таком случае, я не знаю.
Но в целом, мне кажется, если какая-то четкая стратегия будет принята, – но это, естественно, уже не вопрос предновогоднего ралли, а все-таки вопрос следующего года – если будет четко принято и сказано, что да, 35% по МСФО мы платим стопроцентно, невзирая на какие-то свои инвестиционные программы и какие-то проекты, тогда ликвидность может придти. Но, опять же, когда инвестор покупает актив на дивидендную доходность, ну, это где-то 3-4 года, образно говоря, он думает, что вот, сегодня я куплю актив по такой цене, но по какой цене я его продам? То есть если получится так, что эти 35% станут бременем и деньги просто будут выводиться из компаний, будет занижаться реальная стоимость, то он туда не пойдет. Потому что он просто не сможет потом продать актив. То есть это съест всю его дивидендную доходность. Это уже вопрос довольно сложный, надо оценивать. Но в целом это может стать интересным моментом на рынке.
ДМИТРИЕВ: Мне понравилось, как Андрей отметил, что если будут приняты 35% МСФО, то мы гарантируем сто процентов! Независимо ни отчего: ни от погоды, ни от настроения… Сегодня у меня плохое настроение – нет, ребят, 35% не могу. Либо будем занижать какой-то показатель, да? Забавно.
ПАДИЛЬКО: У нас забавная ситуация, да: «Сбербанк» говорит, что не может платить 35%, а «ВТБ» говорит, что может.
ДМИТРИЕВ: «Нормально».
ПАДИЛЬКО: Ну да.
ДМИТРИЕВ: Давайте, тем не менее, посмотрим на реалии. Я вот сейчас график доллар/рубль открыл, Паша обещал прокомментировать… Кстати, Андрей, по поводу российского валютного рынка, будет ли там стабильность или не будет там стабильности: вот сейчас что там происходит – стабильность или нет, на твой взгляд?
ШЕНК: Ну, в целом, если смотреть краткосрочно, там все уже так, как описал мой коллега. А если говорить о долгосрочной перспективе, то там только один тренд – это ослабление рубля. Это, скорее всего, необходимо делать для экономики. Но при этом ослабление рубля не означает смягчения монетарной политики. Из-за того, что Центробанк все-таки смотрит на инфляцию, а инфляция пока выше его целевых показателей… Но он, правда, только недавно начал смотреть у нас на инфляцию. В целом, здесь нет возможностей для таких же действий, как делает ЕЦБ, например, или ФРС. С другой стороны, непонятно, нужно ли это делать – потому что куда эти деньги будут утекать?
ДМИТРИЕВ: Смотри, на всякий случай, ты говоришь, что возможностей нет таких: у ЕЦБ ставка до понижения составляла полпроцента, а у Банка России – 8,25%. Ну, даже если не брать ставку рефинансирования, а брать базовую…
ШЕНК: Но инфляция в еврозоне составляет 0,7%, а у нас… не дотягивает до целевого показателя…
ДМИТРИЕВ: Ладно, принимаю, принимаю.
ШЕНК: …А у нас немножко выше. Поэтому я думаю, что долгосрочный тренд – это все-таки ослабление рубля не регуляторными, не монетарными…
ДМИТРИЕВ: Рыночными.
ШЕНК: …Да, рыночными способами. А что касается краткосрочной перспективы, то здесь все будет зависеть опять же от того же пресловутого Федрезерва, который будет принимать какие-то решения, я думаю.
ДМИТРИЕВ: Все у нас от ФРС зависит. Беда какая-то… Паша, ты вот про цели говорил, про 31,60. Вот сейчас 32,70.
ПАДИЛЬКО: Доллар/рубль. Будем рассматривать техническую картину, поскольку валюта – это самый технический рынок. Я всегда так считал и так считаю.
ДМИТРИЕВ: Я здесь с тобой абсолютно согласен! Технический с точки зрения теханализа, да?
ПАДИЛЬКО: Конечно, конечно. Вот посмотрим daily график по доллар/рубль за последние, не знаю, несколько лет, посмотрим поведение пары за октябрь, ноябрь, декабрь. Опять же, вернемся к пресловутым моделям.
Сейчас у нас, казалось бы, на уровне 32,60 закрыт среднесрочный шорт, и, по идее, мы должны покупать доллары против рубля. Но, вообще-то говоря, поведение на предыдущих периодах – ну, это просто закономерность, и я все-таки смотрю в следующие три месяца на укрепление рубля до 30,40. Об этих уровнях мы тоже говорили в прошлый раз.
С другой стороны, вернемся немножко к дивидендным историям. Я полагаю, что на российском рынке акций стратегический лонг следующий – это именно конец февраля, те же самые пресловутые три месяца. То есть, да, дивиденды – это будет интересно, но при этом здесь уровень покупки бумаг тоже играет не последнюю роль.
ДМИТРИЕВ: Ну, то есть он привлекательный.
ПАДИЛЬКО: И я, допустим, для себя определил… все, конечно, может меняться и так далее, но вот на текущий момент модель следующая: покупка грядет – это февраль-март следующего года, акции, и я буду покупать именно дивиденды. Как раз поскольку у нас отсечки приходятся на май, на начало мая, что-то в апреле есть…
ДМИТРИЕВ: А не поздновато уже в феврале-то?
ПАДИЛЬКО: Я думаю, что нет. Можно и сейчас купить, но я полагаю, что российский рынок…
ДМИТРИЕВ: Просядет еще, да?
ПАДИЛЬКО: …Да, будет пониже, пока ориентир по доллар/рубль – 30 рублей 40 копеек. То есть у нас есть и 31,14, и так далее. Корзина, по-моему, на 36,20 у нас сходит.
ДМИТРИЕВ: Нет, с корзиной я тоже не особенно дружу, а вот по поводу доллар/рубль – это…
ПАДИЛЬКО: В целом, модель такая, что вот декабрь, январь, февраль – укрепление рубля. То есть модель – на квартал где-то, с такими периодами я работаю, оперирую. Соответственно, и рынок акций то же самое показывает.
ДМИТРИЕВ: Смотри, давай прямо отсюда начнем: еще раз говорю, текущая котировка доллар/рубль – 32,70. Мы сходим еще куда-то повыше?
ПАДИЛЬКО: 32,70-32,74… ну, конечно, у нас есть дневная волатильность…
ДМИТРИЕВ: Нет, ну что такое 3 рубля?!
ПАДИЛЬКО: Сейчас до конца недели у нас осталось 5 сессий. Формируется среднесрочный лонг, и есть 5 сессий, чтобы его либо переписать, либо подтвердить. Вот на текущий момент я все-таки ожидаю укрепления рубля. То есть после 32,70, тем более при возврате на 32,26, 32,25, то есть вот это будет подтверждение в пользу открытия короткой позиции, я не знаю, против доллара. Это по доллар/рубль.
ДМИТРИЕВ: И цель у тебя – 30,40, да?
ПАДИЛЬКО: Да, да.
ДМИТРИЕВ: Здорово.
ПАДИЛЬКО: Ну, с точки зрения графика она не выбивается из каких-то там…
ДМИТРИЕВ: Нет, с точки зрения графика, может, она и не выбивается. И это правильно, наверное: если уж ты графиками пользуешься, надо только на график и смотреть, да?
ПАДИЛЬКО: Конечно.
ДМИТРИЕВ: Но фундамент как-то не подкрепляет такую мысль… Андрюша?
ШЕНК: Нет, краткосрочно, в принципе, укрепление рубля…
ДМИТРИЕВ: До 30,40?! На чем?!
ШЕНК: В принципе, на покупках…
ПАДИЛЬКО: Покупка ценных бумаг под дивиденды в том числе.
ШЕНК: Да. Хотя сейчас, конечно, просто из-за того, что прибыли немножко падают, дивидендных историй стало немножко поменьше. Все-таки у нас прибыли и дивиденды привязаны к прибыли МСФО. Ну, по крупным компаниям, они сами привязывают. Здесь истории дивидендные остались, наверное, интересные – ну, это, конечно, пресловутый «Норильский никель», но он уже заплатил за 9 месяцев. То есть уже те, которые придут по отсечке… когда у них?.. в мае, по-моему, уже будут меньше объемом. То есть я думаю, что объем покупок будет меньше. В нефтегазе, наверное, только будет несколько интересных историй. Если брать энергетиков, металлургов, там, скорее всего, много не наберется.
Поэтому здесь, да, действительно, я считаю, что может быть объем покупок акций на дивидендах и это может действительно привести к локальному укреплению рубля. Но долгосрочно потом опять это все пойдет в ту же самую сторону, в сторону ослабления.
ДМИТРИЕВ: Ну, исходя из этого, есть смысл сейчас, допустим, доллары на рубли поменять, ожидая 30,40?
ПАДИЛЬКО: Для себя я считаю, что есть.
ДМИТРИЕВ: Вот именно по текущим уровням, грубо если, да?
ПАДИЛЬКО: Для себя – да. Рекомендовать кому-то этого я не буду, мы все принимаем правильные решения самостоятельно.
ДМИТРИЕВ: Мне это нравится, смотрите: в студии «Сухого остатка» Павел Падилько, заместитель начальника отдела доверительного управления «Новикомбанка», и он говорит, что для себя он поступил бы так-то, но никому рекомендовать этого бы не стал!.. Паша, тебя люди слушают, они, естественно, побежали сейчас все в обменник и давай менять доллары.
ПАДИЛЬКО: Нет, вот для себя я считаю, что есть хорошие шансы купить доллары дешевле.
ДМИТРИЕВ: Но при этом, смотри, у нас два раза уже подтверждался уровень 31,60 – а ты называешь 30,40. Вот это меня, конечно, немножко смущает.
ШЕНК: Просто сейчас еще не идет активной покупки акций, она еще не началась.
ПАДИЛЬКО: Да, на рынке покупки акций нет.
ДМИТРИЕВ: Я тебе хочу сказать, когда она начнется: она начнется тогда, когда начнется предновогоднее ралли.
Ладно, давайте еще раз прервемся – новости на «Финам FM», а потом продолжим эфир.
ДМИТРИЕВ: Ну что ж, последняя часть эфира, «Сухой остаток» на «Финам FM», меня зовут Олег Дмитриев. Сегодня, как всегда, мы обсуждаем ситуацию на финансовых рынках и грезим о ближайшем новогоднем ралли… Кстати, подарки на Новый год уже…
ПАДИЛЬКО: Уже формируются.
ДМИТРИЕВ: В виде лонгов, ты имеешь в виду? В дивидендных бумагах? Или какие-то другие – более материальные подарки ты имеешь в виду?
Хорошо. Значит, еще раз я представлю: в студии сегодня Павел Падилько, заместитель начальника отдела доверительного управления «Новикомбанка», и Андрей Шенк, старший аналитик «Инвесткафе». Телефон студии – 65-10-99-6 (код Москвы – 495), сайт компании – www.finam.fm.
Ну и давайте посмотрим, что происходит сейчас на российском рынке.
Посмотрел на «Газпром»: продолжилось снижение, минус процент. Потом посмотрел на «Норникель»: продолжился рост, потому что он уже больше процента прибавляет. Давайте я сейчас посмотрю на индексы... РТС в минусе на 0,1%, и на 0,05% в минусе индекс ММВБ.
Ну, мне кажется, что все-таки нельзя говорить, что происходит снижение или рост, да?
ПАДИЛЬКО: Нейтральная динамика.
ДМИТРИЕВ: Конечно. Полчаса назад были чуть выше ватерлинии, сейчас они чуть ниже. Под закрытие опять еще туда-сюда пару раз сходят.
Если говорить в целом о российском рынке, Паша, насколько он сейчас интересен? Ну, за исключением того, о чем мы уже с Андреем говорили – за исключением интереса к бумагам, обещающим 35% по МСФО.
ПАДИЛЬКО: Возьмем недельный период: что сейчас интересного на рынке акций и производных на российские индексы и так далее? У нас 15 ноября будет экспирация ноябрьских опционов. На этой неделе мною ожидаемый диапазон по фьючерсу РТС – 140000-150000. На мой взгляд, до конца недели, до экспирации рынок способен подрасти.
ДМИТРИЕВ: То есть он сейчас, будем считать, у нижней границы находится, и вот 1500 он может сделать к экспирации, да?
ПАДИЛЬКО: То есть когда я выходил на эфир, фьючерс стоил 143600. Соответственно, диапазон – 140000-150000.
ДМИТРИЕВ: А, ты по фьючерсу, да, я понял.
ПАДИЛЬКО: Куда рынок может сходить? У меня ожидания, что все-таки до конца недели, до экспирации рынок будет в районе 1500, ну вот 150 тысяч – не знаю, как правильнее сказать, чтобы было понятно.
ДМИТРИЕВ: По фьючерсу?
ПАДИЛЬКО: По фьючерсу.
ДМИТРИЕВ: По фьючерсу – 145 тысяч.
ПАДИЛЬКО: Ну, или возьмем по индексу – 1490-1500, по РТС.
ДМИТРИЕВ: Да.
ПАДИЛЬКО: Это в рамках этой недели. По моим моделям, сформирован среднесрочный шорт по российскому рынку. Соответственно, этот рост, как раз эти самые пресловутые 5 сессий, о которых я говорил по доллар/рубль и так далее, в рамках вот этого коррекционного после сигнала на продажу периода вполне рынок на это способен, это будет укладываться в модель. В целом же на рынке все-таки сформирована модель к снижению. К снижению индексов, акций и так далее.
ДМИТРИЕВ: Я понял тебя… Андрюша, ты как думаешь?
ШЕНК: Я согласен, что среднесрочно ситуация не в пользу российского рынка. Краткосрочно могут возникнуть какие-то идеи. В корпоративном секторе сейчас все-таки идут отчетности, публикуются отчетности за третий квартал, и здесь может возникнуть парочка…
ДМИТРИЕВ: Парочка сигналов.
ШЕНК: Да. Но наши крупные компании привязаны к сырью в своих результатах, а там по большей части ничего интересного ожидать не стоит.
Но здесь, с одной стороны, есть, действительно, такой момент, что покупать российский рынок можно только на спекуляциях. Если произойдет какое-то событие, ФРС, там, скажет, что мы переносим сроки – вот тогда да. Но это спекулятивные покупки.
Фундаментально сейчас только отдельные какие-то бумаги можно по пальцам пересчитать среди голубых фишек. Тот же самый «Норильский никель» как дивидендная история – даже лучше, чем эти 35% МСФО. Некоторые бумаги нефтегазового сектора остаются интересными. Телекомы в принципе очень хорошо показывали этот год, лучше, чем рынок в целом. Там интересными до сих пор остаются «Ростелеком», АФК «Система» – это, в принципе, бумаги, которые еще обладают потенциалом роста. Просто потому, что сектор был переоценен.
Сегодня, кстати, запустили еще индекс транспортных компаний – на этом тоже может как-то сработать… Хотя пока это не такой существенный фактор: там всего пять бумаг, из которых ликвидный только «Аэрофлот». Но в принципе транспортный сектор остается интересным, как недооцененные бумаги, которые показывают фундаментальный рост.
Если брать металлургию и энергетику, то они как сейчас были где-то снизу, скорее всего, там пока и останутся, покат существенных каких-то, фундаментальных сдвигов в экономике не произойдет. Потому что там нет ни дивидендных интересных историй, и фундаментальных.
Поэтому, в принципе, если так вот посмотреть – а где брать эти причины для роста? То есть это только какие-то отдельные компании на каких-то корпоративных, фундаментальных событиях. В целом картина рисуется такая, что, скорее всего, 1600 по ММВБ – это, наверное, совсем какой-то заоблачный предел. То есть 1530 – это, наверное, тот уровень, на который мы можем выйти на ралли, если оно все-таки случится.
ДМИТРИЕВ: Вопрос к Павлу Падилько. Слушай, ты же заместитель, а по факту – начальник отдела доверительного управления. Чем занимается отдел доверительного управления-то, ты мне скажи?
ПАДИЛЬКО: Управлением средствами клиентов.
ДМИТРИЕВ: Ну? Вот сейчас Андрея с печалью в глазах я выслушал, его предложения по российскому рынку…
ПАДИЛЬКО: Но у нас ведь, помимо акций, есть еще дополнительные инструменты, куда можно на время каких-то…
ДМИТРИЕВ: Ну да, каких-то многолетних!..
ПАДИЛЬКО: …Да-да, на время неопределенности на рынке акций можно эти средства разместить под хорошую купонную доходность.
ДМИТРИЕВ: Например?
ПАДИЛЬКО: Ну, облигации.
ДМИТРИЕВ: Облигации все же?
ПАДИЛЬКО: Конечно. Я готов получать, там, девятую доходность купонную или девятую-десятую доходность в облигациях на сроке три месяца, для того чтобы впоследствии продать бумаги с прибылью и переложиться в акции. Ну, то есть в тот момент, когда я посчитаю это необходимым. Да, конечно, позиция в акциях удерживается, в определенных, понятно, что нельзя со всем рынком работать, а есть отдельные истории, которые ведут себя против рынка либо… Как «ВТБ» у нас отставал долгое время в течение всего года и за последние недели это отставание существенно сократил.
ДМИТРИЕВ: Отставание от рынка или минус отбил?
ПАДИЛЬКО: Отставание от рынка. Да минус тоже отбил. Потому что позиция формируется в нужный момент.
ДМИТРИЕВ: Я понял. Нет, но самое главное – что есть альтернатива всегда.
ПАДИЛЬКО: А если вернуться к ралли, вообще, годовые уровни что по РТС, что по ММВБ – это 1590 пунктов. То есть и там, и там, в принципе, похоже. С одной стороны, по США, как я считал и как продолжаю считать, все то, что выше 1740 в S&P – это, соответственно, риск коррекции, риск потерять процентов 10-13 выше, чем вырасти еще американскому рынку по S&P. Даже если 1820 S&P покажет, мы, дай бог, 1590 сделаем. Скорее так. Но я все-таки смотрю, что рынок до конца года уже…
ДМИТРИЕВ: Снял у меня с языка! Ну и эти 1820 сделает S&P, нет?
ПАДИЛЬКО: Я не ожидаю такого развития. Я полагаю, что рынок стоит уже на максимумах, там, плюс-минус, но он стоит уже длительное время.
ДМИТРИЕВ: Но как тебе видится как профессионалу технического анализа: вот я сейчас открыл дневной график – там рисуется разворотная двойная вершина, а может быть, тройная уже даже…
ПАДИЛЬКО: Ну, вот я такие вещи…
ДМИТРИЕВ: Нет?
ПАДИЛЬКО: Нет. Есть определенные паттерны, есть модели, которые описывают динамику цены, – соответственно, я использую такие вещи. Есть вещи абсолютно субъективные, вот как двойные, тройные вершины…
ДМИТРИЕВ: Голова и плечи.
ПАДИЛЬКО: …Да, линии тренда, голова и плечи – это все субъективные вещи.
ДМИТРИЕВ: Линии тренда – это тоже субъективно?
ПАДИЛЬКО: Конечно. Мы с Андреем можем построить линию тренда абсолютно по-разному в текущий момент. И будем ждать в одном случае снижения, а в другом случае…
ДМИТРИЕВ: Хорошо, а самое объективное из теханализа что, на твой взгляд?
ПАДИЛЬКО: Японские свечи, паттерн японских свечей. Ну, опять же, объективный паттерн начала месяца или конца месяца: покупаем в последнюю сессию и продаем на четвертую сессию. И вот работаем независимо от результата. Каждый месяц мы делаем такой трейд и просто смотрим за результатом.
ДМИТРИЕВ: Смотрим за статистикой, я бы подчеркнул.
ПАДИЛЬКО: За статистикой, да.
ДМИТРИЕВ: Потому что положительный результат – это не результат одной конкретной торговой операции…
ПАДИЛЬКО: Конечно, конечно.
ДМИТРИЕВ: …А это результат статистики. Надо сравнивать плюсы и минусы, да?
ПАДИЛЬКО: Соответственно, я стараюсь смотреть просто на то, что есть модель, есть система, которая показывает текущее положение, что возобладает – спрос или продажа. Вот и все.
ДМИТРИЕВ: Андрюша, ты как к теханализу относишься?
ШЕНК: В целом, конечно, я больше занимаюсь фундаментальным анализом, нежели техническим.
ДМИТРИЕВ: Я догадался!
ШЕНК: В целом я знаю некоторые основы технического анализа…
ДМИТРИЕВ: Ну, ладно, основами я тебя пытать не буду сейчас. Ты как считаешь, 1820 по S&P увидим мы в этом году?
ШЕНК: Нет, в этом году, я думаю, мы такого не увидим.
ДМИТРИЕВ: Но там немножко осталось буквально.
ШЕНК: Вообще, в принципе, мне кажется, что американский рынок сейчас перегрет немножечко, там нет таких…
ДМИТРИЕВ: Ты будешь смеяться, но мне это казалось еще тогда, когда S&P стоил 1690, например, 1650…
ШЕНК: Ну, в общем, все факторы, которые могли бы толкать его дальше вверх так, как он рос в этом году… мне кажется, уже должен быть какой-то все-таки…
ДМИТРИЕВ: Должна быть совесть!
ШЕНК: …Элемент коррекции.
ДМИТРИЕВ: Совесть уже должна у вас быть, да? Когда-нибудь уже давайте на коррекцию-то сходите! Тем более что кто-то уже продавал тот же S&P и по 1700, и по 1600… Бедолаги.
Ладно, две минутки у нас осталось, смотрите. Ну, давайте два слова скажем: будет ралли или не будет ралли?.. Как думаешь, Андрюша?
ШЕНК: Я думаю, что ралли возможно, но, во-первых, оно будет краткосрочное, во-вторых – не такое уж и активное. То есть это, скорее всего, 2-3 дня активных покупок, а потом, наверное, темпы роста замедлятся, и не будет так вот…
ДМИТРИЕВ: Вот если о текущих уровнях говорить, то несильно мы с них подрастем, если мы ралли и увидим, да?
ШЕНК: Я не жду сильного роста, да.
ДМИТРИЕВ: Паша, ты как думаешь?
ПАДИЛЬКО: Если можно будет назвать ралли восстановление на рынке локальных максимумов последних месяцев, то это будет ралли.
ДМИТРИЕВ: Это ты про российский рынок сейчас говоришь?
ПАДИЛЬКО: Про российский рынок, да. В целом, исходя из моих ожиданий – сейчас движение уже сформировано, и, соответственно, рынок планомерно идет в коррекционную фазу, он уже в ней. То есть все какие-то покупки они, конечно же, возможны, но в целом сильного движения я не ожидаю.
ДМИТРИЕВ: Так, хорошо, еще один вопрос я уже не успею вам задать… А отвечать вы уже не хотите. Поэтому будем заканчивать.
Итак, уважаемые слушатели, я с удовольствием еще раз представлю своих гостей: сегодня в студии «Сухого остатка» Павел Падилько, заместитель начальника отдела доверительного управления «Новикомбанка», и Андрей Шенк, старший аналитик «Инвесткафе». Мы порассуждали сегодня на тему приближающихся новогодних праздников, обсудили возможные подарки к этому торжеству, ну и, конечно, посмотрели на возможность предновогоднего ралли. Будет оно или не будет – посмотрим. Но, тем не менее, рынок подрастет – и это мнение обоих моих гостей… Спасибо огромное, уважаемые коллеги.
Уважаемые слушатели, спасибо вам за внимание. Как всегда, мы встретимся в студии «Сухого остатка» завтра в это же время и будем продолжать нашу нелегкую жизнь. Спасибо, успехов на рынке, до свидания!
/templates/new/dleimages/no_icon.gif (C)
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
При копировании ссылка обязательна Нашли ошибку: выделить и нажать Ctrl+Enter
Ну что ж, помечтаем сегодня на предмет предновогоднего ралли: насколько есть основания ожидания этого ралли, ну, с точки зрения западных сигналов, и что будет чувствовать в этом случае рынок российский? Который и так-то чувствует себя не очень. Вот на эту тему мы говорим и, собственно, на многие другие, как всегда. И представляю своих гостей: сегодня в студии Павел Падилько, заместитель начальника отдела доверительного управления «Новикомбанка», добрый день, Павел…
ПАДИЛЬКО: Здравствуйте.
ДМИТРИЕВ: …И в студии Андрей Шенк, старший аналитик «Инвесткафе», добрый день, Андрей.
ШЕНК: Здравствуйте.
ДМИТРИЕВ: Уважаемые слушатели, телефон студии, телефон прямого эфира – 65-10-99-6 (код Москвы – 495), сайт компании – www.finam.fm, звоните-пишите, задавайте свои вопросы, делитесь собственными мыслями по поводу, а то и без повода.
Ну и, традиционно, начиная эфир, давайте посмотрим, что происходит сейчас на финансовых площадках. Итак, картина маслом на 15.06 в Москве.
Пятничное закрытие Америки – феерично, я бы даже сказал! После снижения в четверг S&P сделал опять полтора процента практически к историческим максимумам. И выглядит это так: Dow Jones прибавил больше процента, NASDAQ – 1,6%, и S&P 500 – 1,3%, ну, почти полтора процента, на 1770 остановился как вкопанный в пятницу на закрытии торговой сессии.
Что происходит сегодня, в понедельник? На понедельник Азия отторговалась в плюсе: Nikkei 225 прибавил 1,2%, скромненько, но вырос Shanghai Composite – на 0,1%. Европа торгуется в легком плюсе, в легком-легком: Footsie 100 прибавляет 0,2%. Ну, и наши ребята, я так понимаю, не могут определиться пока, куда бежать, и на этот момент: РТС – на 0,008%... страшная цифра!.. но в плюсе все же, ММВБ и того лучше – 0,001%, но прибавляет. ММВБ торгуется на уровне 1489, РТС торгуется на уровне 1436. Рубль продолжает снижаться.
Смотрим на сырье и на Forex. Нефть марки Brent – 105 с полтиной, уверенно, уж не знаю, насколько это уверенно, но, тем не менее, держится выше 100 долларов; 94 доллара стоит бочка Light Sweet. Золото закрепилось ниже 1300 долларов, но опять посмотрим, надолго ли – 1280 долларов за тройскую унцию. Ну а евро/доллар… вот Паша тут за эфиром посетовал: все цели уже сделал на этот год – куда ему дальше идти, неизвестно, да?.. Но, тем не менее, смотрите: евро/доллар – 1,3397, пытается все-таки делать отскок он, да? Посмотрим, как у него это получится. После недавних 1,38 и разговоров про 1,42. Вот я сейчас это вспоминаю: в принципе, 1,38 сделали – куда смотрим? На 1,42, ну да. А там дальше – на 2. Чего бы нам не смотреть-то!
Котировки голубых фишек сегодня разнонаправлены. Учитывая вялую динамику, ничего выдающегося нет. Можно, наверное, выделить, тем не менее, как лидера роста «Норникель», который прибавляет 0,9%. «Русгидро» прибавляет 0,2%, столько же прибавляет «Северсталь» обычка. Среди лидеров падения: полпроцента теряет «Газпром», «Роснефть» – минус 0,3%, и обыкновенные акции «МТС» тоже снижаются почти на полпроцента.
Ну что ж, вот такова картина маслом, давайте начнем беседу. Честно говоря, интриги в этом нет – я отсутствовал на прошлой неделе, и вот этот четверг, волшебный четверг в Европе он как-то меня врасплох застал. И в четверг же, я посматривал, что там происходит, ну и потом, естественно, сегодня, когда уже в пучину эту опять я бросился с головой.
Паша, насколько оправданно вот это поведение регуляторов Европейского центрального банка, то, что они в текущий момент даже снижают процентную ставку?
ПАДИЛЬКО: Насколько оно оправданно, не знаю, но вернемся опять же к разговору месяц назад…
ДМИТРИЕВ: Про 1,40?
ПАДИЛЬКО: Да.
ДМИТРИЕВ: Давай.
ПАДИЛЬКО: Тогда у меня были терзания по поводу того, на чем евро/доллар с 1,38, после достижения 1,38, возможно, 1,4, уйдет к концу года на 1,33.
ДМИТРИЕВ: То есть эта цифра у тебя была в голове, но поводов вроде бы…
ПАДИЛЬКО: Какая?
ДМИТРИЕВ: Уровень 1,33.
ПАДИЛЬКО: 1,33 – это цель на конец текущего года.
ДМИТРИЕВ: Угу.
ПАДИЛЬКО: Соответственно, тогда я говорил об LTRO, о продолжении. Ну, соответственно, вот у нас и есть понижение ставки. Конечно, наверное, нелогично без снижения ставки объявлять о каких-то новых стимулирующих мерах.
ДМИТРИЕВ: Да.
ПАДИЛЬКО: Следующий этап – скорее всего, будут продолжены эти программы.
Насколько все это обоснованно? Данные по инфляции свидетельствуют о том, что все-таки нужно следить, ЕЦБ должен выполнять свою основную функцию. Как и любой центробанк.
ДМИТРИЕВ: Да-да. Я по поводу LTRO хотел поговорить. Все-таки стресс-тесты они опять затевают, и ликвидности предостаточно, я так понимаю, да?
ПАДИЛЬКО: Ну, до результатов еще, по-моему, достаточно много времени.
ДМИТРИЕВ: Ну, в декабре они будут, насколько я помню.
ПАДИЛЬКО: Но, по крайней мере, чтобы на текущий момент хоть как-то поддержать рынок. Потому что, если вернуться к теме нашей передачи, к теме предновогоднего ралли, по-моему, рынки Европы и Америки показали очень-очень хороший год, и, по-моему, весь год – это у нас предновогоднее ралли.
ДМИТРИЕВ: Да, согласен.
ПАДИЛЬКО: Максимум за максимумом практически.
ДМИТРИЕВ: Это как, знаешь, можно вспомнить, ребенок готовится к приходу Деда Мороза – уже со второго ноября наверняка!
ПАДИЛЬКО: Да.
ДМИТРИЕВ: И у нас примерно так же выглядит предновогоднее ралли. А откуда считать?! А вот, смотрите, с начала года уже выросли… Про Америку я уже боюсь упоминать. Вот вам и ралли.
ПАДИЛЬКО: С другой стороны, по-моему, ЕЦБ закладывается на то, что у нас все-таки вот этого пресловутого тейперинга в этом году не будет.
ДМИТРИЕВ: Угу.
ПАДИЛЬКО: Возможно, даже и не в первом квартале следующего года.
ДМИТРИЕВ: Ну, давай по поводу тейперинга и вообще по поводу статистики американской поговорим чуть позже. Потому что вот – пятница, пожалуйста… вот четверг, и мы видим 1,3533, а вот она пятница – и мы видим в другую сторону почти фигуру, да?
Андрюша, два слова, две минутки осталось: каков твой взгляд на поведение монетарных властей Европы?
ШЕНК: Здесь я думаю, что власти просто смотрели на статистику, увидели, что все-таки пока не достаточно тех мер, которые действовали. Ну, в принципе, летом мы видели, как статистика по PMI, по инфляции, безработице – все выходило довольно-таки позитивным, рынок рос. А сейчас, к осени это опять начало все немножко замедляться. То есть, видимо, потребовался какой-то новый стимул, и его дали. То есть, как мы видели, выросла безработица, упала инфляция – и сразу…
ДМИТРИЕВ: Сразу понижают ставки.
ШЕНК: Да.
ДМИТРИЕВ: Хотя запаса-то нет никакого! То есть это как, знаешь, как я читал, по-моему, в Facebook кого-то из наших коллег: это как из рукава последний козырь достали, да? Или откуда его обычно достают?
ШЕНК: Ну, пока еще это не последний козырь, я думаю, козырь еще есть у ЕЦБ в рукаве.
ДМИТРИЕВ: Ты говоришь, что они посмотрели на статистику. А не посмотрели на 1,38?
ШЕНК: Ну, могли посмотреть, но в целом, я думаю, ЕЦБ исходит из каких-то статистических данных, смотрит как центробанк статистические показатели: смотрит на инфляцию, на безработицу. Они посмотрели, увидели, что плохо и там, и там – и решили, почему бы и нет…
ДМИТРИЕВ: Ну да.
ШЕНК: …Почему бы и не понизить ставочку еще на 0,25 пунктиков.
ДМИТРИЕВ: Согласен. То есть, с твоей точки зрения, действия оправданные все-таки, да?
ШЕНК: Я думаю, что да. Пока это не приведет к каким-то катастрофическим последствиям, почему бы не воспользоваться возможностью, если она есть? Конечно, запас постепенно исчерпывается, но все-таки своевременно они приняли… Ну, нельзя сказать, что всего этого можно было ожидать, потому что думали, что, может, все-таки еще подождут. Но, с другой стороны, зачем это делать прямо перед Новым годом? Все-таки с точки зрения активности, мне кажется, лучше это сделать сейчас, чем сделать потом.
ДМИТРИЕВ: Да, конечно. Ни к чему портить новогодние праздники еще, да?
Ну а если возвращаться к целям… уже не успеем, наверное, обсудить, но тем не менее, смотри: 1,33 сделали – дальше куда, опять на 1,38?
ПАДИЛЬКО: Есть куда дальше: 1,38, 1,39, 1,70 – конечно, все это остается…
ДМИТРИЕВ: Смотри, все-таки ощущение есть, да? Вот реакция на объявление о снижении процентной ставки – сделали 1,3350, и, собственно…
ПАДИЛЬКО: Да. Это ситуация с доллар/рубль 2 месяца назад, на конец августа.
ДМИТРИЕВ: Да-да.
ПАДИЛЬКО: То есть когда мы, там, 33 были, потом мы…
ДМИТРИЕВ: Потом 31,60.
ПАДИЛЬКО: Да. Вот ситуация ровно та же самая. И сейчас доллар/рубль у нас снова поднялся…
ДМИТРИЕВ: Да, уже почти 33, 32,60 сегодня.
ПАДИЛЬКО: Да, 32,60.
ДМИТРИЕВ: Я понял… Все, спасибо, давайте новости послушаем, а потом продолжим.
ДМИТРИЕВ: Итак, друзья, мы продолжаем эфир, «Сухой остаток» на «Финам FM», меня зовут Олег Дмитриев. Сегодня в студии: Павел Падилько, заместитель начальника отдела доверительного управления «Новикомбанка», и Андрей Шенк, старший аналитик «Инвесткафе». Обсуждаем текущую ситуацию на финансовых рынках и пребываем в надежде на пресловутое новогоднее ралли. Напомню, телефон студии – 65-10-99-6 (код Москвы – 495), сайт компании – www.finam.fm, звоните, пишите, спрашивайте.
Кстати, по поводу ралли – опять у меня почему-то оно ассоциируется, знаешь, с этими ожиданиями ребенка…
ПАДИЛЬКО: Подарков.
ДМИТРИЕВ: …Да, с ожиданиями прихода Деда Мороза. Это, наверное, не очень правильно, потому что это разные вещи просто, ментально.
Так, ладно, давайте продолжим. Собственно, вернемся к Федрезерву… Кстати, забавно, читаю ленту новостей перед собой – и там такая вот формулировка. Написано так: «Если иностранные инвесторы в поисках доходности забредут на российский рынок, то у рубля начнется новый цикл укрепления»! Кто-то же формулирует, умеет!.. Кстати, по поводу рубля мы тоже поговорим, конечно же. И о российском рынке. Но чуть позже. Потому что все-таки, я так понимаю, использовав козырь… ну, последний или не последний – ладно, не будем это обсуждать, но, использовав достаточно серьезный козырь, ЕЦБ акцент рынка с себя переместил опять на Федрезерв. У Федрезерва есть декабрьское заседание – ожидания опять вот эти все сворачивания или несворачивания. Кроме того, статистика неоднозначная… И вот, Паша, хотел бы я твой комментарий услышать: что было с payrolls, что было с безработицей?..
ПАДИЛЬКО: Начнем с того, что в пятницу я все-таки тоже был вне рынка…
ДМИТРИЕВ: А-а, я понял.
ПАДИЛЬКО: …Да, и уже впоследствии увидел, что данные получше и так далее, все хорошо.
На мой взгляд, с точки зрения будущих, декабрьских и так далее, решений Федрезерва показателем является конец октября. То есть мои ожидания были следующими: если тейперинг начнется в ближайшее время, то это все-таки будет конец октября. Судя по тому, что тейперинга не было, данные у нас выходят хорошие и так далее, я все-таки думаю, что и в декабре его не будет.
ДМИТРИЕВ: Данные по рынку труда ты имеешь в виду?
ПАДИЛЬКО: Да, по рынку труда, там…
ДМИТРИЕВ: Извини, пожалуйста.
Андрюша, смотри, я сегодня тоже где-то прочитал вот о чем. Неоднозначная вроде 7,3% безработица, payrolls неплохие вышли – и опять объяснение… Ну, вы аналитики, вам виднее, конечно, вы из любой ситуации вывернуться умеете. А где-то я прочитал такое объяснение. Вот эта вынужденная двухнедельная безработица, вспоминая об известных событиях, она воспринималась так. Официально эти люди не были безработными – они оставались на работе, просто их отправили в отпуск, поэтому они оказались в payrolls. А уровень безработицы, который формируется на опросах домовладельцев… Когда к ним приходили, они отвечали: «Я безработный, дома сижу». И там – пожалуйста! Такое может быть?
ШЕНК: В теории-то, конечно, такое может быть, ошибка статистики…
ПАДИЛЬКО: Прошу прощения, что перебиваю: статистика не ошибается.
ШЕНК: Ну, это ошибка тех, кто составлял эту статистику. Но я думаю, в принципе, что касалось уровня безработицы, то здесь все так, как ожидалось – 7,3%.
ДМИТРИЕВ: Да.
ШЕНК: Что касается payrolls, то стоит отметить, что рынок-то ждал от минус 116-и до 163-х – данные превысили даже самые-самые такие ожидания. Не думаю, что это может быть составлено только на основании каких-то там статистических ошибок.
ДМИТРИЕВ: Каких-то погрешностей, да.
ШЕНК: Здесь, я думаю, фактор того, американская экономика в принципе показывает себя немножечко лучше, чем например, европейская. Мы это увидели на примере ВВП. Единственное, что странно с точки зрения оценок участников рынка и аналитиков – это то, что новость по ВВП оказалась плохой. Ну, то есть рынок на нее отреагировал очень негативно, говоря о том, что это может быть поводом для того, чтобы начать сворачивать программу QE уже в декабре. И буквально на следующий день выходит статистика по безработице, и тут говорят, что это очень хорошая новость для экономики, это очень хорошо, все должно расти. То есть получилась такая ситуация, что рынок сам не знает, что ему думать.
Что касается американского рынка, то, я думаю, мнения тут, как всегда, разделились пополам, и здесь, как всегда, нужно дождаться каких-то официальных комментариев. Конечно же, они будут опять максимально обтекаемыми, максимально непрозрачными и максимально неясными, но это хотя бы задаст какой-то вектор о том, что делать дальше. Сейчас вроде бы, как бы, основная позиция и ФРС, и участников рынка в том, что, действительно, начинать сворачивать программу в этом году – это нецелесообразно, надо бы подождать до апреля. Ну, то есть это где-то вот конец первого квартала и начало второго квартала следующего года. Действительно, я думаю, в этом есть определенная логика: если есть рост, который был показан, надо, чтобы он закрепился.
Тем более мне все-таки кажется, что ФРС не хочет пока приступать к сворачиванию. Там больше мнений о том, что этого делать сейчас не нужно, нежели нужно. Программу хочет сворачивать Белый дом. Но, в принципе, Белый дом не должен вообще в это вмешиваться…
ДМИТРИЕВ: Да, вот я тоже подумал: какой аргумент у Белого дома, чтобы каким-т образом на монетарную политику оказывать влияние?
ШЕНК: Да. То есть одно дело – это политики, другое дело – это финансисты, которые проводят определенную монетарную политику. Но, с другой стороны, все-таки этот фактор тоже нельзя отбрасывать – что Белый дом этого хочет. И я думаю, что все-таки к его мнению будут прислушиваться. Но, полагаю, прислушаются не раньше, чем появятся конкретные подтверждения, что какой-то тренд закрепится, тренд на рост, на снижение безработицы, на, там, рост экономики. И вот после этого уже могут подумать.
Почему апрель – потому что в апреле выйдет статистика по ВВП за первый квартал. Кроме того, апрель назывался в заявлениях некоторых членов ФРС. То есть я думаю, что это пока самый вероятный.
ДМИТРИЕВ: Я понял тебя.
ПАДИЛЬКО: А я бы обратил внимание на темпы роста или снижения корпоративной прибыли американских компаний, если мы говорим про экономику, про рост экономики США и так далее. Да, ВВП вышел, на мой взгляд, чересчур оптимистичным за третий квартал, но вот уже который квартал подряд уже второй год и больше наблюдается следующая картина: корпоративные прибыли американских компаний снижаются. Это вот где деньги основные зарабатывают, откуда рост экономики и так далее. То есть мы не должны об этом забывать. Да, отчитываются они лучше ожиданий аналитиков – и здесь вопрос к аналитикам, к их ожиданиям. А вообще говоря, корпоративные прибыли в США снижаются. И я бы готовился к чему-то нехорошему.
А все остальное, ставки ФРС, QE… Ну, каким образом QE, кроме как настроений сиюминутных сейчас для нашего, для российского рынка, кроме разговоров или еще чего-то, вот что реально для наших компаний, для наших спекулянтов несут в себе? Поэтому когда будет тейперинг, сокращение или еще что-то… Я бы все-таки обращал внимание на корпоративные прибыли как американских компании, так и в том числе наших компаний.
ДМИТРИЕВ: Ну, до наших, подожди еще, дойдем.
ПАДИЛЬКО: Хорошо.
ДМИТРИЕВ: Тем не менее, смотри, вот логику опять твою пытаюсь проследить: главный акцент у тебя – на снижении прибыли американских корпораций, правильно?
ПАДИЛЬКО: Да. Основное – это прибыли американских компаний. Безработица, инфляция, там, QE – на мой взгляд, это все второстепенно. То есть основное – это то, что говорят, что прогнозируют…
ДМИТРИЕВ: Бернанке так не думает.
ПАДИЛЬКО: Ну, у него работа такая. Все-таки я прислушиваюсь, стараюсь прислушиваться к прогнозам по будущей прибыли после каждой отчетности.
ДМИТРИЕВ: Ну, то есть если мы к этому прислушиваемся, то очевидно, что ожидания у нас невесть какие позитивные, да?..
ПАДИЛЬКО: Очевидно, что ожидания не позитивные по поводу американской экономики, вообще-то говоря.
ДМИТРИЕВ: А это, соответственно, извини уж, я к своим баранам, приведет к тому, что в ближайшее время никакого сокращения не будет, да?
ПАДИЛЬКО: В том числе. Потому что рынок на максимумах, прибыли компаний сокращаются. Ну, вернее, темпы роста, там, и так далее. Да, они зарабатывают, но все меньше и меньше по сравнению с предыдущими периодами.
ДМИТРИЕВ: Кстати, тему мы такую обсуждали, что эти же самые компании собственно и являются основными игроками на американском рынке акций.
ШЕНК: Ну, тут финансовый сектор, в принципе, если смотреть по секторам, чувствует себя из-за QE гораздо лучше, чем, там, какие-либо иные сектора американской экономики.
ДМИТРИЕВ: Безусловно.
ШЕНК: Но, действительно, есть такая проблема, что, во-первых, аналитики обычно недооценивают, поэтому создается такое впечатление, что отчитываются лучше. Действительно, замедляются темпы.
ДМИТРИЕВ: То есть это сознательно делается, ты имеешь в виду?
ШЕНК: Нет, я не думаю, что здесь есть какая-то связь. Я думаю, вот если брать прибыль, просто прибыль – это такой показатель, который, в принципе, уже… ну, действительно, да, прибыль – это то, что мы можем раздать акционерам. С другой стороны, это то, что мы можем реинвестировать. Но есть еще другие показатели. Например, если смотреть по динамике выручки тех же самых американских компаний, то, в принципе, там с темпами роста ничего плохого не происходит. Следовательно, можно сказать, что в какой-то степени это заслуга программы смягчения: она стимулирует расходы, там, потребительские расходы – что позволяет компаниям продавать.
То есть прибыль – это такой фактор, на который накладываются какие-то еще сиюминутные факторы. То есть если брать, например, операционную прибыль, выделять, там тоже будет немножко другая картина. Чистая прибыль – это все-таки уже показатель такой… он как бы общий, но, с другой стороны, нельзя только на него, мне кажется, ровняться.
ДМИТРИЕВ: Я правильно тебя понимаю, что, в принципе, если мы говорим о чистой прибыли, то компания, ну, в какой-то момент сознательно делает так, что этой чистой прибыли чуть меньше, да?
ШЕНК: Ну, потому что…
ДМИТРИЕВ: Да-да-да, потому что она решает ее…
ПАДИЛЬКО: Действительно, да.
ДМИТРИЕВ: …Часть этой чистой прибыли куда-то в другое место отправить. Может такое быть?
ПАДИЛЬКО: Что-то мне это напоминает, где-то это я уже встречал.
ДМИТРИЕВ: Где, где, кстати? Расскажи, где ты это встречал?.. Андрей, может такое быть, да?
ШЕНК: Если речь о том, чтобы как-то нарисовать чистую прибыль, то все-таки с американским регулятором и с американской системой это сделать труднее…
ДМИТРИЕВ: Не забалуешь, да.
ШЕНК: …Чем сделать это в той же России, если брать российские компании. В России очень редко смотрят на чистую прибыль – смотрят на показатель EBITDA, хотя вот как раз на Западе его не очень… ну, на него смотрят, но не так часто. Потому что все-таки у нас чистая прибыль зачастую из-за таких структур компаний, из-за корпоративного управления действительно может завышать, занижать переоценку тех же самых финансовых активов, и здесь есть поле для манипуляций. Поэтому, действительно, надо смотреть на показатель прибыльности, но надо смотреть тогда его в разрезе динамик других показателей тоже.
ДМИТРИЕВ: Я понял, Андрюша, спасибо. Я подумал, знаешь, о том, что в этом принципиальное отличие российского взгляда от американского. То есть Америка смотрит на чистую прибыль, а Россия – на EBITDA.
ПАДИЛЬКО: Да.
ДМИТРИЕВ: Спасибо огромное, давайте прервемся – сейчас у нас, как всегда в это время, новости на «Финам FM». Послушаем новости и потом продолжим.
ДМИТРИЕВ: Итак, продолжим наш эфир, уважаемые слушатели, «Сухой остаток» на «Финам FM». Обсуждаем текущую ситуацию в преддверии новогоднего ралли, делаем прогнозы. Сегодня в студии Павел Падилько, заместитель начальника отдела доверительного управления «Новикомбанка», и Андрей Шенк, старший аналитик «Инвесткафе». Телефон студии – 65-10-99-6 (код Москвы – 495), сайт компании – www.finam.fm.
Ну что ж, про Америку, про корпоративные прибыля, как часто еще называют забавно, мы поговорили… Тем не менее, вот ты говоришь: «А какая связь?» А вот мне хотелось бы все-таки эту связь обозначить, смотри. Корпоративные прибыли, их снижение, сознательное занижение или нет, не суть важно, приведет к тому, что QE3 в какой-то степени будет продолжаться, это будет связано опять с потоком дополнительной ликвидности – и эта ликвидность будет искать новую дырочку, да?
ПАДИЛЬКО: Ну, дай бог, что она будет искать.
ДМИТРИЕВ: Да-да-да.
ПАДИЛЬКО: И тогда забредут.
ДМИТРИЕВ: Да, и для этого случая еще раз я вот вам прочту эту забавную фразу, она мне очень понравилась: «Если иностранные инвесторы в поисках доходности забредут на российский рынок, то у рубля начнется новый цикл укрепления». Так, может, забредут они туда, Паша?
ПАДИЛЬКО: За последние полтора-два года ситуация не поменялась: как были закрыты лимиты на Россию, так они и остаются. Может быть, кто-то, редкий инвестиционный дом или какая-то компания открыла на Россию лимит. Потому что здесь, кроме недооцененных дешевых компаний, есть другое ограничение: иностранный инвестор все-таки боится влияния государства на компании и так далее. То есть политический фактор остается, ну, не в пользу России с точки зрения оценки российского рынка иностранным инвестором. Это вот, может быть, главное ограничение, которое есть.
С другой стороны – забредет ли? Сейчас дождемся итогов заседания… чего у нас там?.. съезд…
ДМИТРИЕВ: В Китае.
ПАДИЛЬКО: Да.
ДМИТРИЕВ: Пленум компартии. Да, там серьезные, конечно, будут…
ПАДИЛЬКО: Да, пленум компартии. Скорее всего, опять же, пока эта ликвидность организуется, сколько времени пройдет, чтобы найти эту новую…
ДМИТРИЕВ: Кстати, по поводу того, что открыт лимит или закрыт лимит: тут кто принимает решения? Руководство каждой конкретной организации?.. Или здесь играют роль какие-то стратегические вещи, Андрей, на уровне государства запрещают?
ПАДИЛЬКО: Нет.
ШЕНК: Насколько я знаю, каждая компания сама принимает решения. Все-таки рынки немножко свободные, и компания там сама думает…
ДМИТРИЕВ: Немножко свободные.
ШЕНК: …Сколько денег выделить на тот или иной регион, сколько ликвидности максимум. Здесь я думаю, что российский рынок действительно является интересным с точки зрения того, что активы дешевые. Но нет никакой гарантии, из-за больших рисков, в том числе политических рисков, и получается, что эти активы будут дорожать. То есть деньги влить можно, но вырастет ли от этого реальная стоимость активов? Этого никто не знает.
То есть получается так, что рассчитывать сегодня можно только на уже ставшие популярными прибыля, то есть на дивиденды. То есть мне кажется, что дивидендные истории российского рынка, в принципе, могут стать источником притока какой-то ликвидности. В том числе вот это обсуждаемое – 35% по МСФО для государственных компаний. Это может стать неким источником притока средств. Но здесь, с одной стороны, получается, что это рублевая дивидендная доходность, здесь тогда нужна какая-то стабилизация на рублевом рынке, которой пока сейчас все равно не ожидается. То есть даже если мы смотрим прогнозы, которые дает МЭРТ, они говорят, что рубль будет слабеть. Это, может быть, хорошо для экономики, но с той точки зрения, подумают ли инвесторы зайти к нам на огонек в таком случае, я не знаю.
Но в целом, мне кажется, если какая-то четкая стратегия будет принята, – но это, естественно, уже не вопрос предновогоднего ралли, а все-таки вопрос следующего года – если будет четко принято и сказано, что да, 35% по МСФО мы платим стопроцентно, невзирая на какие-то свои инвестиционные программы и какие-то проекты, тогда ликвидность может придти. Но, опять же, когда инвестор покупает актив на дивидендную доходность, ну, это где-то 3-4 года, образно говоря, он думает, что вот, сегодня я куплю актив по такой цене, но по какой цене я его продам? То есть если получится так, что эти 35% станут бременем и деньги просто будут выводиться из компаний, будет занижаться реальная стоимость, то он туда не пойдет. Потому что он просто не сможет потом продать актив. То есть это съест всю его дивидендную доходность. Это уже вопрос довольно сложный, надо оценивать. Но в целом это может стать интересным моментом на рынке.
ДМИТРИЕВ: Мне понравилось, как Андрей отметил, что если будут приняты 35% МСФО, то мы гарантируем сто процентов! Независимо ни отчего: ни от погоды, ни от настроения… Сегодня у меня плохое настроение – нет, ребят, 35% не могу. Либо будем занижать какой-то показатель, да? Забавно.
ПАДИЛЬКО: У нас забавная ситуация, да: «Сбербанк» говорит, что не может платить 35%, а «ВТБ» говорит, что может.
ДМИТРИЕВ: «Нормально».
ПАДИЛЬКО: Ну да.
ДМИТРИЕВ: Давайте, тем не менее, посмотрим на реалии. Я вот сейчас график доллар/рубль открыл, Паша обещал прокомментировать… Кстати, Андрей, по поводу российского валютного рынка, будет ли там стабильность или не будет там стабильности: вот сейчас что там происходит – стабильность или нет, на твой взгляд?
ШЕНК: Ну, в целом, если смотреть краткосрочно, там все уже так, как описал мой коллега. А если говорить о долгосрочной перспективе, то там только один тренд – это ослабление рубля. Это, скорее всего, необходимо делать для экономики. Но при этом ослабление рубля не означает смягчения монетарной политики. Из-за того, что Центробанк все-таки смотрит на инфляцию, а инфляция пока выше его целевых показателей… Но он, правда, только недавно начал смотреть у нас на инфляцию. В целом, здесь нет возможностей для таких же действий, как делает ЕЦБ, например, или ФРС. С другой стороны, непонятно, нужно ли это делать – потому что куда эти деньги будут утекать?
ДМИТРИЕВ: Смотри, на всякий случай, ты говоришь, что возможностей нет таких: у ЕЦБ ставка до понижения составляла полпроцента, а у Банка России – 8,25%. Ну, даже если не брать ставку рефинансирования, а брать базовую…
ШЕНК: Но инфляция в еврозоне составляет 0,7%, а у нас… не дотягивает до целевого показателя…
ДМИТРИЕВ: Ладно, принимаю, принимаю.
ШЕНК: …А у нас немножко выше. Поэтому я думаю, что долгосрочный тренд – это все-таки ослабление рубля не регуляторными, не монетарными…
ДМИТРИЕВ: Рыночными.
ШЕНК: …Да, рыночными способами. А что касается краткосрочной перспективы, то здесь все будет зависеть опять же от того же пресловутого Федрезерва, который будет принимать какие-то решения, я думаю.
ДМИТРИЕВ: Все у нас от ФРС зависит. Беда какая-то… Паша, ты вот про цели говорил, про 31,60. Вот сейчас 32,70.
ПАДИЛЬКО: Доллар/рубль. Будем рассматривать техническую картину, поскольку валюта – это самый технический рынок. Я всегда так считал и так считаю.
ДМИТРИЕВ: Я здесь с тобой абсолютно согласен! Технический с точки зрения теханализа, да?
ПАДИЛЬКО: Конечно, конечно. Вот посмотрим daily график по доллар/рубль за последние, не знаю, несколько лет, посмотрим поведение пары за октябрь, ноябрь, декабрь. Опять же, вернемся к пресловутым моделям.
Сейчас у нас, казалось бы, на уровне 32,60 закрыт среднесрочный шорт, и, по идее, мы должны покупать доллары против рубля. Но, вообще-то говоря, поведение на предыдущих периодах – ну, это просто закономерность, и я все-таки смотрю в следующие три месяца на укрепление рубля до 30,40. Об этих уровнях мы тоже говорили в прошлый раз.
С другой стороны, вернемся немножко к дивидендным историям. Я полагаю, что на российском рынке акций стратегический лонг следующий – это именно конец февраля, те же самые пресловутые три месяца. То есть, да, дивиденды – это будет интересно, но при этом здесь уровень покупки бумаг тоже играет не последнюю роль.
ДМИТРИЕВ: Ну, то есть он привлекательный.
ПАДИЛЬКО: И я, допустим, для себя определил… все, конечно, может меняться и так далее, но вот на текущий момент модель следующая: покупка грядет – это февраль-март следующего года, акции, и я буду покупать именно дивиденды. Как раз поскольку у нас отсечки приходятся на май, на начало мая, что-то в апреле есть…
ДМИТРИЕВ: А не поздновато уже в феврале-то?
ПАДИЛЬКО: Я думаю, что нет. Можно и сейчас купить, но я полагаю, что российский рынок…
ДМИТРИЕВ: Просядет еще, да?
ПАДИЛЬКО: …Да, будет пониже, пока ориентир по доллар/рубль – 30 рублей 40 копеек. То есть у нас есть и 31,14, и так далее. Корзина, по-моему, на 36,20 у нас сходит.
ДМИТРИЕВ: Нет, с корзиной я тоже не особенно дружу, а вот по поводу доллар/рубль – это…
ПАДИЛЬКО: В целом, модель такая, что вот декабрь, январь, февраль – укрепление рубля. То есть модель – на квартал где-то, с такими периодами я работаю, оперирую. Соответственно, и рынок акций то же самое показывает.
ДМИТРИЕВ: Смотри, давай прямо отсюда начнем: еще раз говорю, текущая котировка доллар/рубль – 32,70. Мы сходим еще куда-то повыше?
ПАДИЛЬКО: 32,70-32,74… ну, конечно, у нас есть дневная волатильность…
ДМИТРИЕВ: Нет, ну что такое 3 рубля?!
ПАДИЛЬКО: Сейчас до конца недели у нас осталось 5 сессий. Формируется среднесрочный лонг, и есть 5 сессий, чтобы его либо переписать, либо подтвердить. Вот на текущий момент я все-таки ожидаю укрепления рубля. То есть после 32,70, тем более при возврате на 32,26, 32,25, то есть вот это будет подтверждение в пользу открытия короткой позиции, я не знаю, против доллара. Это по доллар/рубль.
ДМИТРИЕВ: И цель у тебя – 30,40, да?
ПАДИЛЬКО: Да, да.
ДМИТРИЕВ: Здорово.
ПАДИЛЬКО: Ну, с точки зрения графика она не выбивается из каких-то там…
ДМИТРИЕВ: Нет, с точки зрения графика, может, она и не выбивается. И это правильно, наверное: если уж ты графиками пользуешься, надо только на график и смотреть, да?
ПАДИЛЬКО: Конечно.
ДМИТРИЕВ: Но фундамент как-то не подкрепляет такую мысль… Андрюша?
ШЕНК: Нет, краткосрочно, в принципе, укрепление рубля…
ДМИТРИЕВ: До 30,40?! На чем?!
ШЕНК: В принципе, на покупках…
ПАДИЛЬКО: Покупка ценных бумаг под дивиденды в том числе.
ШЕНК: Да. Хотя сейчас, конечно, просто из-за того, что прибыли немножко падают, дивидендных историй стало немножко поменьше. Все-таки у нас прибыли и дивиденды привязаны к прибыли МСФО. Ну, по крупным компаниям, они сами привязывают. Здесь истории дивидендные остались, наверное, интересные – ну, это, конечно, пресловутый «Норильский никель», но он уже заплатил за 9 месяцев. То есть уже те, которые придут по отсечке… когда у них?.. в мае, по-моему, уже будут меньше объемом. То есть я думаю, что объем покупок будет меньше. В нефтегазе, наверное, только будет несколько интересных историй. Если брать энергетиков, металлургов, там, скорее всего, много не наберется.
Поэтому здесь, да, действительно, я считаю, что может быть объем покупок акций на дивидендах и это может действительно привести к локальному укреплению рубля. Но долгосрочно потом опять это все пойдет в ту же самую сторону, в сторону ослабления.
ДМИТРИЕВ: Ну, исходя из этого, есть смысл сейчас, допустим, доллары на рубли поменять, ожидая 30,40?
ПАДИЛЬКО: Для себя я считаю, что есть.
ДМИТРИЕВ: Вот именно по текущим уровням, грубо если, да?
ПАДИЛЬКО: Для себя – да. Рекомендовать кому-то этого я не буду, мы все принимаем правильные решения самостоятельно.
ДМИТРИЕВ: Мне это нравится, смотрите: в студии «Сухого остатка» Павел Падилько, заместитель начальника отдела доверительного управления «Новикомбанка», и он говорит, что для себя он поступил бы так-то, но никому рекомендовать этого бы не стал!.. Паша, тебя люди слушают, они, естественно, побежали сейчас все в обменник и давай менять доллары.
ПАДИЛЬКО: Нет, вот для себя я считаю, что есть хорошие шансы купить доллары дешевле.
ДМИТРИЕВ: Но при этом, смотри, у нас два раза уже подтверждался уровень 31,60 – а ты называешь 30,40. Вот это меня, конечно, немножко смущает.
ШЕНК: Просто сейчас еще не идет активной покупки акций, она еще не началась.
ПАДИЛЬКО: Да, на рынке покупки акций нет.
ДМИТРИЕВ: Я тебе хочу сказать, когда она начнется: она начнется тогда, когда начнется предновогоднее ралли.
Ладно, давайте еще раз прервемся – новости на «Финам FM», а потом продолжим эфир.
ДМИТРИЕВ: Ну что ж, последняя часть эфира, «Сухой остаток» на «Финам FM», меня зовут Олег Дмитриев. Сегодня, как всегда, мы обсуждаем ситуацию на финансовых рынках и грезим о ближайшем новогоднем ралли… Кстати, подарки на Новый год уже…
ПАДИЛЬКО: Уже формируются.
ДМИТРИЕВ: В виде лонгов, ты имеешь в виду? В дивидендных бумагах? Или какие-то другие – более материальные подарки ты имеешь в виду?
Хорошо. Значит, еще раз я представлю: в студии сегодня Павел Падилько, заместитель начальника отдела доверительного управления «Новикомбанка», и Андрей Шенк, старший аналитик «Инвесткафе». Телефон студии – 65-10-99-6 (код Москвы – 495), сайт компании – www.finam.fm.
Ну и давайте посмотрим, что происходит сейчас на российском рынке.
Посмотрел на «Газпром»: продолжилось снижение, минус процент. Потом посмотрел на «Норникель»: продолжился рост, потому что он уже больше процента прибавляет. Давайте я сейчас посмотрю на индексы... РТС в минусе на 0,1%, и на 0,05% в минусе индекс ММВБ.
Ну, мне кажется, что все-таки нельзя говорить, что происходит снижение или рост, да?
ПАДИЛЬКО: Нейтральная динамика.
ДМИТРИЕВ: Конечно. Полчаса назад были чуть выше ватерлинии, сейчас они чуть ниже. Под закрытие опять еще туда-сюда пару раз сходят.
Если говорить в целом о российском рынке, Паша, насколько он сейчас интересен? Ну, за исключением того, о чем мы уже с Андреем говорили – за исключением интереса к бумагам, обещающим 35% по МСФО.
ПАДИЛЬКО: Возьмем недельный период: что сейчас интересного на рынке акций и производных на российские индексы и так далее? У нас 15 ноября будет экспирация ноябрьских опционов. На этой неделе мною ожидаемый диапазон по фьючерсу РТС – 140000-150000. На мой взгляд, до конца недели, до экспирации рынок способен подрасти.
ДМИТРИЕВ: То есть он сейчас, будем считать, у нижней границы находится, и вот 1500 он может сделать к экспирации, да?
ПАДИЛЬКО: То есть когда я выходил на эфир, фьючерс стоил 143600. Соответственно, диапазон – 140000-150000.
ДМИТРИЕВ: А, ты по фьючерсу, да, я понял.
ПАДИЛЬКО: Куда рынок может сходить? У меня ожидания, что все-таки до конца недели, до экспирации рынок будет в районе 1500, ну вот 150 тысяч – не знаю, как правильнее сказать, чтобы было понятно.
ДМИТРИЕВ: По фьючерсу?
ПАДИЛЬКО: По фьючерсу.
ДМИТРИЕВ: По фьючерсу – 145 тысяч.
ПАДИЛЬКО: Ну, или возьмем по индексу – 1490-1500, по РТС.
ДМИТРИЕВ: Да.
ПАДИЛЬКО: Это в рамках этой недели. По моим моделям, сформирован среднесрочный шорт по российскому рынку. Соответственно, этот рост, как раз эти самые пресловутые 5 сессий, о которых я говорил по доллар/рубль и так далее, в рамках вот этого коррекционного после сигнала на продажу периода вполне рынок на это способен, это будет укладываться в модель. В целом же на рынке все-таки сформирована модель к снижению. К снижению индексов, акций и так далее.
ДМИТРИЕВ: Я понял тебя… Андрюша, ты как думаешь?
ШЕНК: Я согласен, что среднесрочно ситуация не в пользу российского рынка. Краткосрочно могут возникнуть какие-то идеи. В корпоративном секторе сейчас все-таки идут отчетности, публикуются отчетности за третий квартал, и здесь может возникнуть парочка…
ДМИТРИЕВ: Парочка сигналов.
ШЕНК: Да. Но наши крупные компании привязаны к сырью в своих результатах, а там по большей части ничего интересного ожидать не стоит.
Но здесь, с одной стороны, есть, действительно, такой момент, что покупать российский рынок можно только на спекуляциях. Если произойдет какое-то событие, ФРС, там, скажет, что мы переносим сроки – вот тогда да. Но это спекулятивные покупки.
Фундаментально сейчас только отдельные какие-то бумаги можно по пальцам пересчитать среди голубых фишек. Тот же самый «Норильский никель» как дивидендная история – даже лучше, чем эти 35% МСФО. Некоторые бумаги нефтегазового сектора остаются интересными. Телекомы в принципе очень хорошо показывали этот год, лучше, чем рынок в целом. Там интересными до сих пор остаются «Ростелеком», АФК «Система» – это, в принципе, бумаги, которые еще обладают потенциалом роста. Просто потому, что сектор был переоценен.
Сегодня, кстати, запустили еще индекс транспортных компаний – на этом тоже может как-то сработать… Хотя пока это не такой существенный фактор: там всего пять бумаг, из которых ликвидный только «Аэрофлот». Но в принципе транспортный сектор остается интересным, как недооцененные бумаги, которые показывают фундаментальный рост.
Если брать металлургию и энергетику, то они как сейчас были где-то снизу, скорее всего, там пока и останутся, покат существенных каких-то, фундаментальных сдвигов в экономике не произойдет. Потому что там нет ни дивидендных интересных историй, и фундаментальных.
Поэтому, в принципе, если так вот посмотреть – а где брать эти причины для роста? То есть это только какие-то отдельные компании на каких-то корпоративных, фундаментальных событиях. В целом картина рисуется такая, что, скорее всего, 1600 по ММВБ – это, наверное, совсем какой-то заоблачный предел. То есть 1530 – это, наверное, тот уровень, на который мы можем выйти на ралли, если оно все-таки случится.
ДМИТРИЕВ: Вопрос к Павлу Падилько. Слушай, ты же заместитель, а по факту – начальник отдела доверительного управления. Чем занимается отдел доверительного управления-то, ты мне скажи?
ПАДИЛЬКО: Управлением средствами клиентов.
ДМИТРИЕВ: Ну? Вот сейчас Андрея с печалью в глазах я выслушал, его предложения по российскому рынку…
ПАДИЛЬКО: Но у нас ведь, помимо акций, есть еще дополнительные инструменты, куда можно на время каких-то…
ДМИТРИЕВ: Ну да, каких-то многолетних!..
ПАДИЛЬКО: …Да-да, на время неопределенности на рынке акций можно эти средства разместить под хорошую купонную доходность.
ДМИТРИЕВ: Например?
ПАДИЛЬКО: Ну, облигации.
ДМИТРИЕВ: Облигации все же?
ПАДИЛЬКО: Конечно. Я готов получать, там, девятую доходность купонную или девятую-десятую доходность в облигациях на сроке три месяца, для того чтобы впоследствии продать бумаги с прибылью и переложиться в акции. Ну, то есть в тот момент, когда я посчитаю это необходимым. Да, конечно, позиция в акциях удерживается, в определенных, понятно, что нельзя со всем рынком работать, а есть отдельные истории, которые ведут себя против рынка либо… Как «ВТБ» у нас отставал долгое время в течение всего года и за последние недели это отставание существенно сократил.
ДМИТРИЕВ: Отставание от рынка или минус отбил?
ПАДИЛЬКО: Отставание от рынка. Да минус тоже отбил. Потому что позиция формируется в нужный момент.
ДМИТРИЕВ: Я понял. Нет, но самое главное – что есть альтернатива всегда.
ПАДИЛЬКО: А если вернуться к ралли, вообще, годовые уровни что по РТС, что по ММВБ – это 1590 пунктов. То есть и там, и там, в принципе, похоже. С одной стороны, по США, как я считал и как продолжаю считать, все то, что выше 1740 в S&P – это, соответственно, риск коррекции, риск потерять процентов 10-13 выше, чем вырасти еще американскому рынку по S&P. Даже если 1820 S&P покажет, мы, дай бог, 1590 сделаем. Скорее так. Но я все-таки смотрю, что рынок до конца года уже…
ДМИТРИЕВ: Снял у меня с языка! Ну и эти 1820 сделает S&P, нет?
ПАДИЛЬКО: Я не ожидаю такого развития. Я полагаю, что рынок стоит уже на максимумах, там, плюс-минус, но он стоит уже длительное время.
ДМИТРИЕВ: Но как тебе видится как профессионалу технического анализа: вот я сейчас открыл дневной график – там рисуется разворотная двойная вершина, а может быть, тройная уже даже…
ПАДИЛЬКО: Ну, вот я такие вещи…
ДМИТРИЕВ: Нет?
ПАДИЛЬКО: Нет. Есть определенные паттерны, есть модели, которые описывают динамику цены, – соответственно, я использую такие вещи. Есть вещи абсолютно субъективные, вот как двойные, тройные вершины…
ДМИТРИЕВ: Голова и плечи.
ПАДИЛЬКО: …Да, линии тренда, голова и плечи – это все субъективные вещи.
ДМИТРИЕВ: Линии тренда – это тоже субъективно?
ПАДИЛЬКО: Конечно. Мы с Андреем можем построить линию тренда абсолютно по-разному в текущий момент. И будем ждать в одном случае снижения, а в другом случае…
ДМИТРИЕВ: Хорошо, а самое объективное из теханализа что, на твой взгляд?
ПАДИЛЬКО: Японские свечи, паттерн японских свечей. Ну, опять же, объективный паттерн начала месяца или конца месяца: покупаем в последнюю сессию и продаем на четвертую сессию. И вот работаем независимо от результата. Каждый месяц мы делаем такой трейд и просто смотрим за результатом.
ДМИТРИЕВ: Смотрим за статистикой, я бы подчеркнул.
ПАДИЛЬКО: За статистикой, да.
ДМИТРИЕВ: Потому что положительный результат – это не результат одной конкретной торговой операции…
ПАДИЛЬКО: Конечно, конечно.
ДМИТРИЕВ: …А это результат статистики. Надо сравнивать плюсы и минусы, да?
ПАДИЛЬКО: Соответственно, я стараюсь смотреть просто на то, что есть модель, есть система, которая показывает текущее положение, что возобладает – спрос или продажа. Вот и все.
ДМИТРИЕВ: Андрюша, ты как к теханализу относишься?
ШЕНК: В целом, конечно, я больше занимаюсь фундаментальным анализом, нежели техническим.
ДМИТРИЕВ: Я догадался!
ШЕНК: В целом я знаю некоторые основы технического анализа…
ДМИТРИЕВ: Ну, ладно, основами я тебя пытать не буду сейчас. Ты как считаешь, 1820 по S&P увидим мы в этом году?
ШЕНК: Нет, в этом году, я думаю, мы такого не увидим.
ДМИТРИЕВ: Но там немножко осталось буквально.
ШЕНК: Вообще, в принципе, мне кажется, что американский рынок сейчас перегрет немножечко, там нет таких…
ДМИТРИЕВ: Ты будешь смеяться, но мне это казалось еще тогда, когда S&P стоил 1690, например, 1650…
ШЕНК: Ну, в общем, все факторы, которые могли бы толкать его дальше вверх так, как он рос в этом году… мне кажется, уже должен быть какой-то все-таки…
ДМИТРИЕВ: Должна быть совесть!
ШЕНК: …Элемент коррекции.
ДМИТРИЕВ: Совесть уже должна у вас быть, да? Когда-нибудь уже давайте на коррекцию-то сходите! Тем более что кто-то уже продавал тот же S&P и по 1700, и по 1600… Бедолаги.
Ладно, две минутки у нас осталось, смотрите. Ну, давайте два слова скажем: будет ралли или не будет ралли?.. Как думаешь, Андрюша?
ШЕНК: Я думаю, что ралли возможно, но, во-первых, оно будет краткосрочное, во-вторых – не такое уж и активное. То есть это, скорее всего, 2-3 дня активных покупок, а потом, наверное, темпы роста замедлятся, и не будет так вот…
ДМИТРИЕВ: Вот если о текущих уровнях говорить, то несильно мы с них подрастем, если мы ралли и увидим, да?
ШЕНК: Я не жду сильного роста, да.
ДМИТРИЕВ: Паша, ты как думаешь?
ПАДИЛЬКО: Если можно будет назвать ралли восстановление на рынке локальных максимумов последних месяцев, то это будет ралли.
ДМИТРИЕВ: Это ты про российский рынок сейчас говоришь?
ПАДИЛЬКО: Про российский рынок, да. В целом, исходя из моих ожиданий – сейчас движение уже сформировано, и, соответственно, рынок планомерно идет в коррекционную фазу, он уже в ней. То есть все какие-то покупки они, конечно же, возможны, но в целом сильного движения я не ожидаю.
ДМИТРИЕВ: Так, хорошо, еще один вопрос я уже не успею вам задать… А отвечать вы уже не хотите. Поэтому будем заканчивать.
Итак, уважаемые слушатели, я с удовольствием еще раз представлю своих гостей: сегодня в студии «Сухого остатка» Павел Падилько, заместитель начальника отдела доверительного управления «Новикомбанка», и Андрей Шенк, старший аналитик «Инвесткафе». Мы порассуждали сегодня на тему приближающихся новогодних праздников, обсудили возможные подарки к этому торжеству, ну и, конечно, посмотрели на возможность предновогоднего ралли. Будет оно или не будет – посмотрим. Но, тем не менее, рынок подрастет – и это мнение обоих моих гостей… Спасибо огромное, уважаемые коллеги.
Уважаемые слушатели, спасибо вам за внимание. Как всегда, мы встретимся в студии «Сухого остатка» завтра в это же время и будем продолжать нашу нелегкую жизнь. Спасибо, успехов на рынке, до свидания!
/templates/new/dleimages/no_icon.gif (C)
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
При копировании ссылка обязательна Нашли ошибку: выделить и нажать Ctrl+Enter