27 мая 2014
Гэлл: Что Вы думаете о текущей политике низких процентных ставок?
Маркс: Сегодня реалии таковы, что вы не можете получить приличный доход с низким риском. Шесть или семь лет назад можно было купить казначейские облигации с доходностью около 6%. Поэтому вы могли в одной бумаге получить и приличный доход, и низкий уровень риска. Сегодня инвесторы должны делать сложный выбор: доход или безопасность. Если инвестор выбирает безопасность, то доходность оказывается близкой к нулю, и, наоборот, если инвестор предпочитает доходность, то не может полностью исключить риск. Сегодня торговать стало гораздо сложнее из-за ставок, подавляемых правительствами.
Это одно из негативных последствий централизованно принимаемых экономических решений. Люди говорят о мудрости свободного рынка — невидимой руке — однако сегодня свободного рынка нет. Процентные ставки не реальны: они находятся на этих уровнях потому, что правительство сделало их такими. Свободный рынок со временем оптимизирует распределение ресурсов, управляемый рынок приводит к искажению ресурсов. Это не хорошо... хотя было абсолютно необходимо четыре года назад для предотвращения полного краха и поддержки финансовых рынков.
Гэлл: Глядя на текущий сценарий Ваш уровень озабоченности настолько же велик, как в 2006-2007?
Маркс: Худшее, что происходило в 2006-07, не происходит сегодня. Величина финансового рычага в инвестиционных банках, объемы сделок, повсеместное распространение "плохих" долгов — этого мы не наблюдаем сегодня в таких же масштабах, как тогда. Качественно, мы близки к тому периоду, количественно — нет. Я был очень обеспокоен в 2006-07, сейчас я просто озабочен, также, как в 2004-05. И некоторые могут утверждать, что я начал проявлять осторожность слишком рано.
Ну а теперь новое интервью, которое недавно взял журнал Swiss Finanz und Wirtschaft в лице Кристофа Гисиджера.
Говард Маркс: "В конце, дьявол всегда побеждает"
В своем интервью швейцарскому изданию Swiss Finanz und Wirtschaft, Говард Маркс, председатель инвестиционного фонда Oaktree Capital, рассказывает о возможном дальнейшем росте фондового рынка. В то же время он предупреждает, что с этого момента необходим более высокий уровень осторожности.
Перегрев вернулся на фондовые рынки. На этой неделе SnP 500 вырос до нового максимума за все время, и инвесторы снова обретают уверенность. Причиной своего оптимизма по поводу акций Маркс считает растущую популярность фондового рынка и его все еще достаточно справедливую стоимость. Тем не менее, он испытывает дискомфорт в отношении политики центральных банков, вроде Федерального резерва, которая вынуждает консервативных инвесторов принимать больший, чем хотелось бы, уровень риска.
Г-н Маркс, на следующей неделе Wall Street отпразднует пятую годовщину окончания медвежьего рынка. О чем вы думаете, когда вспоминаете темные дни финансового кризиса?
Поскольку люди играют важную роль в определении курса финансовых рынков, цены акций движутся, как маниакально-депрессивные. Конечно, в 2008 и 2009 годах существовал ряд фундаментальных проблем: экономика была в плохом состоянии, капитальные рынки закрыты, Lehman Brothers и другие финансовые компании объявили о банкротстве. Но большинство людей пало жертвой убеждения, что мир рушится. Поэтому цены на активы были смехотворно низкими. Поэтому, пять лет назад, чтобы заработать, необходимо было иметь деньги и обладать смелостью их потратить. Другими словами, делать прямо противоположное тому, что большинство людей ошибочно делало в то время.
А что вы думаете о фондовом рынке сегодня, пятью годами позже?
Примерно в начале 2012 года стало ясно, что экономика значительно оправилась от кризиса. Экономика, психология инвесторов и стоимость кредитных инвестиций восстановились, и на рынки стала возвращаться склонность к чрезмерному риску. Именно поэтому нашей мантрой в Oaktree Capital за последние несколько лет стало "двигайся вперед, но с осторожностью". Хотя многое изменилось с того времени, я думаю, что эта мантра до сих пор не потеряла своей актуальности. Сегодня активы больше нельзя назвать дешевыми. Скорее, я описал бы их цены, как сравнительно дорогие. Они уже не стоят столь мало, как во время кризиса, но и не так дороги, как во время пузыря.
На этой неделе индекс SnP 500 установил новый внутридневный максимум за все время. За какими показателями вы следите, чтобы почувствовать пульс рынка?
Проще всего следить за отношением Р/Е индекса SnP 500 — его среднее значение после окончания войны составляет 16, самое минимальное, которое я когда либо видел — 7 пунктов. В начале 2012 года оно было равно примерно 11 пунктам, что очень дешево. Во время финансового кризиса акции резко упали, а затем до некоторой степени восстановились. В то же время прибыли корпораций резко увеличились, что привело к снижению показателя. Поэтому акции стоили дешево, как я писал об этом в марте 2012 в одной из моих записок под названием "Снова дежа-вю". Однако ситуация с того времени изменилась.
Так где же мы сейчас?
Давайте подумаем о маятнике: он раскачивается между слишком дорогим и слишком дешевым состоянием, но никогда не останавливается на полпути. И он также никогда не проходит полпути, а затем разворачивается и возвращается туда, откуда пришел. По мере роста акций, все большее число инвесторов "запрыгивают на корабль". С 1960-х до конца 90-х все думали, что для того, чтобы быстро разбогатеть, надо купить акции. Фондовый рынок, который в среднем растет на 10% в год, в девяностые годы показывал доходность в 20%. Затем, в период с 2000 по 2012, со сдутием технологического пузыря и позднее, с финансовым кризисом, люди перестали любить акции, в результате этого они стали слишком дешевыми. Сейчас внимание к акциям снова возвращается. И каждый год безоблачного роста выигрывает для них новых поклонников - до тех пор, пока все не "запрыгнут на борт". Этот момент как раз и станет максимумом роста. Но я не думаю, что он уже настал. То есть, это - причина для оптимизма, поскольку означает дальнейший рост привязанности к рынку.
Каких рисков следует опасаться инвесторам по мере продолжения бычьего рынка?
Если бы я вас спросил, какой риск основной в инвестировании, вы бы ответили, что это риск потерять деньги. Но на самом деле в инвестировании два риска: первый — потеря денег и второй — потеря подходящей возможности. Мы можете устранить какой-либо из них, но невозможно избавиться сразу от обоих. Так что вопрос в том, как вы собираетесь позиционировать себя в отношении этих двух рисков: посередине, более агрессивно или более оборонительно. Знаете, это похоже на типичный сюжет комедии, там, где главный герой раздумывает над некоторым решением. На его правом плече сидит ангел в белых одеяниях. Он говорит: "Нет, не делай этого! Это неразумно, это не очень хорошая идея, это неправильно и ты попадешь в беду. На другом плече сидит дьявол в красном со своими вилами. Он шепчет: "Сделай это, ты разбогатеешь". В конечном итоге, обычно побеждает дьявол. Осторожность, зрелость и правильные поступки — это все старомодные идеи. И когда они борются с желанием разбогатеть, то во все времена, за исключением, может быть, совсем панических настроений, побеждает желание стать богатым. Вот почему создаются пузыри и мошенники вроде Берни Мэдоффа получают деньги.
Как избежать попадания в ловушку дьявола?
Я в этом бизнесе уже более 45 лет, так что у меня достаточно опыта. Кроме того, я не очень эмоциональный человек. На самом деле, почти все великие инвесторы, которых я знаю, неэмоциональны. Если вы склонны поддаваться эмоциям, то обычно покупаете на максимуме, когда рынком владеет эйфория и цены высокие. И наоборот, продаете в кризис, когда на рынке депрессия и цены низкие. Тем самым, вы становитесь похожи на всех остальных и всегда делаете все в самое неподходящее время. Поэтому, безэмоциональность является одной из наиболее важных составляющих успешного инвестора. И, если вы не можете совладать с эмоциями, то не должны инвестировать, и точка. Большинство великих инвесторов поступают обратно тому, что делает толпа. То есть, они действуют правильным образом в экстремальные моменты рынка. Поэтому безэмоциональность — одно из важнейших требований.
На какие признаки опасности инвесторы должны обращать внимание сейчас?
Есть два основных признака, за которыми следует следить: стоимость и поведение. Самое замечательное в инвестировании то, что у вас есть исторические стандарты оценки. Вы должны знать о них, но не должны становиться их рабом. Вы можете сравнить текущий показатель Р/Е с историческим значениями и увидеть, что в настоящее время он находится на среднем значении. Поэтому оценка сейчас лежит в диапазоне от умеренной до слегка дорогой в большинстве активов. Следя за поведением инвесторов, спрашивайте себя: все ли на улице, в метро или офисе говорят об акциях? Все ли говорят о легких деньгах? Говорят ли люди: "несмотря на то, что рынок удвоился, я вложу в него еще денег"? Каждая ли сделка успешна? Каждый ли фонд сообщает о чудесных результатах? Другими словами: праздник неслыханной щедрости в разгаре? Если это так, то стоит быть очень осторожным. Как Уоррен Баффет говорит в одной из моих любимейших цитат: "Чем меньше благоразумия, с которым другие ведут свои дела, тем с большей осторожностью мы должны вести свои".
Что вы можете сказать по поводу супер-мягкой денежно-кредитной политики? С процентными ставками, близкими к нулю и масштабными программами покупки облигаций вроде QE3, Федеральный резерв и другие центральные банки способствуют более рискованному поведению инвесторов.
Наличие значительного количества дешевых денег стоит за большинством излишеств на финансовых рынках. Посмотрите вокруг, что есть общего у этих мест: юго-запад США, Китай, Ирландия и Испания? Слишком много строительства! И все эти регионы чрезмерно активно строили только потому, что денег было так много. Нет никаких сомнений, что политика дешевых денег ФРС имеет опасные последствия. С другой стороны, действия центральных банков по сокращению процентных ставок во время кризиса были абсолютно необходимы. Если бы они не сделали этого, нас ждали бы еще большие неприятности. Но это не значит, что не существует некоторых негативных последствий. Каждое решение правительства имеет последствия. Даже если основная политика справедлива, остаются побочные эффекты, как, например, с медициной.
Что это за побочные эффекты?
Одним из негативных последствий является дешевизна денег. Короче говоря, у нас нет свободного денежного рынка. Заемщик, по сути, получает субсидии, а инвестор за это расплачивается. Если вы — компания с большим непогашенным долгом, то стоимость его обслуживания для вас значительно снизилась. С другой стороны, если вы — пенсионер, живущий на сбережения, то ваш доход также сильно сократился. Другая серьезная угроза — из-за того, что центральные банки сдвинули процентные ставки до минимума, инвесторы вышли за пределы кривой риска, чтобы получить необходимую им доходность. Люди привыкли получать от казначейских облигаций 6-7%. Теперь, для такой же доходности, они должны вкладываться в более рискованные инвестиции, вроде высокодоходных облигаций.
Область, в которой Oaktree Capital имеет большой опыт. Насколько сложно сейчас найти привлекательные инвестиции в кредитном пространстве?
Для охотников за дешевизной, вроде нас, настали тяжелые времена. Мы больше предпочитаем кризисы, когда все думают, что небеса рушатся и готовы продать активы за небольшую часть от стоимости, которую, как мы думаем, они стоят. Сегодня нет никакой паники и беспокойства. Любой может воспользоваться рефинансированием. Слишком мало дешевых бумаг. В последние четыре года процент дефолтов по высокодоходным облигациям был крайне низким. Так что сейчас для нас период спокойствия. Мы пожинаем плоды того, что было сделано ранее. Активы, которыми мы владеем, значительно подорожали, поскольку мы их покупали во время кризиса — а теперь можем продавать по высоким ценам. И, хотя это непросто, есть еще некоторые области, в которые мы продолжаем вкладывать: например, недвижимость, Европа и перевозки.
Каков ваш прогноз по рынку облигаций?
Я очень хорошо помню один займ из восьмидесятых годов под 22%. За последние 33 года, инвестиции в облигации были очень выгодными, поскольку процентные ставки падали. Но это не может продолжаться дальше, поскольку процентные ставки упали почти до нуля. В одной вещи я абсолютно уверен — процентные ставки не могут упать еще ниже. Между прочим, ставки могут быть отрицательными, но это маловероятно. Другой момент состоит в том, что условия на рынках постоянно меняются, и мы не всегда знаем, каким именно образом. Многие соглашаются, что высока вероятность того, что ФРС продолжит сокращать свои покупки активов. Но мы не знаем, какими будут последствия этого шага. Другими словами, все думают, что "сужение" приведет к росту процентных ставок. Но, возможно, процентные ставки уже выросли в ожидании "сужения", так что само оно не изменит их. В мире инвестиций никогда нельзя быть уверенным в связи причина-следствие, "если А, то Б". Процессы и связи не всегда предсказуемы.
Даже если ФРС постепенно сокращает QE3, она продолжает очень мягкую денежно-кредитную политику. И, поскольку центральные банки по всему миру продолжают печатать деньги, многие инвесторы обращаются к золоту. Что вы думаете об этом драгоценном металле?
В конце 2010 года я выпустил статью о золоте под названием "Все, что блестит". Там я заключаю, что не существует интеллектуального способа инвестировать в золото. Вот что я имею в виду: Профессионал инвестирует, глядя на компанию и прикидывая, сколько денег она зарабатывает сейчас и сколько будет получать в будущем. Затем он рассчитывает внутреннюю стоимость компании и сравнивает ее с текущей. Но невозможно рассчитать, сколько стоит золото. У него не особо широкое практическое применение и оно не приносит прибыли. Вы можете сказать: золото стоит покупать, потому что это средство сбережения, оно защищает от инфляции и дает комфорт во время паники. Итак, вы утверждаете, что существуют причины купить его сегодня по $1300 за унцию. Но проблема в том, что все эти вещи были столь же справедливы, когда оно стоило $1900, и инвестор, который купил его тогда, потерял треть своих денег. Поэтому разумно инвестировать в золото невозможно. Нет никакого способа оценить добродетели желтого металла в долларовом выражении. Кстати, если взять слово gold (золото) и убрать из него букву "L", то вы получите слово "god" (Бог). Также и с золотом: вы либо верите в него, либо — нет.
Это подводит нас к существенному философскому вопросу. Какова роль удачи в инвестировании?
Удача исключительно важна. Навыки, трудолюбие, упорство также очень важны. Но без удачи однозначно не обойтись. Конечно, вы можете увеличить шансы на успех, проведя хороший анализ и принимая правильные решения. Но это не означает, что они будут работать все время, поскольку мир не упорядочен и случайность играет важную роль. Одна из первых вещей, о которых я узнал в университете — вы никогда не сможете сказать до результата, было ли решение хорошим или плохим из-за влияния случая и удачи.
Так как же мы можем узнать, кто — хороший инвестор, а кто — не очень?
Я люблю отмечать тот факт, что никто самостоятельно не лечит себе зубы, или не ходит в суды. Таким образом, в инвестировании, как и в любой другой области, вы должны нанять квалифицированного профессионала, поскольку сам процесс не легок. Позвольте мне уточнить: это легко, если вы хотите средних результатов. Но успех в инвестициях — это не средний уровень. Успех в инвестициях определяется результатами выше среднего. Именно эта часть трудна. Инвестирование — умственная деятельность, в которой вы должны думать на более высоком уровне, чем все остальные, поскольку ваша задача заключается в том, чтобы перехитрить других, и большинство поступков кажутся контр-интуитивными и нелогичными. Это сильно отличается от любой другой деятельности, вроде строительства или игры в теннис, например, где нет необходимости обладать более высоким уровнем психологической и эмоциональной сложности.
Но опять же, чтобы выиграть турнир Большого шлема в теннисе, недостаточно быть средним.
Прежде всего, в отличие от инвестиций, в теннисе не столь велика роль удачи. Профессионал вроде Роджера Федерера точно знает, как полетит мяч, когда двигает свое плечо, локоть, корпус и ноги, совершая удар. В инвестициях это не так. Результаты не являются полностью предсказуемыми или надежными. Есть еще кое-что: когда Федерер играет, он пытается выиграть. Если он не атакует, а просто отбивает мячи, то другой теннисист, скажем, Надаль, разобьет его в пух и прах. Но, когда вы играете со мной, мне не надо атаковать. Я могу выиграть у вас, просто НЕ пропуская мячи. Я буду их отбивать до тех пор, пока вы не ошибетесь, не загоните мяч в сетку или выбьете за пределы корта. Поэтому мне не надо выигрывать. Мне надо НЕ проиграть. И это наш девиз в Oaktree Capital. Наша цель — совершить большое количество разумных инвестиций, из которых ни одна не будет провальной. Если мы будем избегать убытков, прибыли позаботятся сами о себе.
Это также верно для вашего личного инвестиционного портфеля?
Я — консервативный инвестор. Моя доля в Oaktree Capital и доход, который я получаю, благодаря успехам нашего фонда, весьма значительны. Поэтому я никогда не чувствовал необходимости увеличивать свои риски. Я не один из тех людей, которые считают, что каждый свободный доллар должен быть инвестирован под максимальный процент. Мне вполне комфортно с ликвидным и надежным портфелем. До кризиса почти все свои деньги, которые не инвестированы в Oaktree, я хранил в казначейских облигациях. Это позволяло мне получать доходность в 6% с абсолютной уверенностью. Сегодня, если инвестировать в бумаги со сроками погашения от года до пяти, я получу всего 1%. Этого недостаточно, поскольку после налогов и инфляции я в итоге потеряю деньги. Поэтому я увеличил долю активных инвестиций. Я все еще не максимально агрессивен. По необходимости, как и все остальные в этом мире, я вышел за пределы кривой риска, но в моем случае, сделал это с осторожностью.
(C) Источник
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
При копировании ссылка обязательна Нашли ошибку: выделить и нажать Ctrl+Enter
Маркс: Сегодня реалии таковы, что вы не можете получить приличный доход с низким риском. Шесть или семь лет назад можно было купить казначейские облигации с доходностью около 6%. Поэтому вы могли в одной бумаге получить и приличный доход, и низкий уровень риска. Сегодня инвесторы должны делать сложный выбор: доход или безопасность. Если инвестор выбирает безопасность, то доходность оказывается близкой к нулю, и, наоборот, если инвестор предпочитает доходность, то не может полностью исключить риск. Сегодня торговать стало гораздо сложнее из-за ставок, подавляемых правительствами.
Это одно из негативных последствий централизованно принимаемых экономических решений. Люди говорят о мудрости свободного рынка — невидимой руке — однако сегодня свободного рынка нет. Процентные ставки не реальны: они находятся на этих уровнях потому, что правительство сделало их такими. Свободный рынок со временем оптимизирует распределение ресурсов, управляемый рынок приводит к искажению ресурсов. Это не хорошо... хотя было абсолютно необходимо четыре года назад для предотвращения полного краха и поддержки финансовых рынков.
Гэлл: Глядя на текущий сценарий Ваш уровень озабоченности настолько же велик, как в 2006-2007?
Маркс: Худшее, что происходило в 2006-07, не происходит сегодня. Величина финансового рычага в инвестиционных банках, объемы сделок, повсеместное распространение "плохих" долгов — этого мы не наблюдаем сегодня в таких же масштабах, как тогда. Качественно, мы близки к тому периоду, количественно — нет. Я был очень обеспокоен в 2006-07, сейчас я просто озабочен, также, как в 2004-05. И некоторые могут утверждать, что я начал проявлять осторожность слишком рано.
Ну а теперь новое интервью, которое недавно взял журнал Swiss Finanz und Wirtschaft в лице Кристофа Гисиджера.
Говард Маркс: "В конце, дьявол всегда побеждает"
В своем интервью швейцарскому изданию Swiss Finanz und Wirtschaft, Говард Маркс, председатель инвестиционного фонда Oaktree Capital, рассказывает о возможном дальнейшем росте фондового рынка. В то же время он предупреждает, что с этого момента необходим более высокий уровень осторожности.
Перегрев вернулся на фондовые рынки. На этой неделе SnP 500 вырос до нового максимума за все время, и инвесторы снова обретают уверенность. Причиной своего оптимизма по поводу акций Маркс считает растущую популярность фондового рынка и его все еще достаточно справедливую стоимость. Тем не менее, он испытывает дискомфорт в отношении политики центральных банков, вроде Федерального резерва, которая вынуждает консервативных инвесторов принимать больший, чем хотелось бы, уровень риска.
Г-н Маркс, на следующей неделе Wall Street отпразднует пятую годовщину окончания медвежьего рынка. О чем вы думаете, когда вспоминаете темные дни финансового кризиса?
Поскольку люди играют важную роль в определении курса финансовых рынков, цены акций движутся, как маниакально-депрессивные. Конечно, в 2008 и 2009 годах существовал ряд фундаментальных проблем: экономика была в плохом состоянии, капитальные рынки закрыты, Lehman Brothers и другие финансовые компании объявили о банкротстве. Но большинство людей пало жертвой убеждения, что мир рушится. Поэтому цены на активы были смехотворно низкими. Поэтому, пять лет назад, чтобы заработать, необходимо было иметь деньги и обладать смелостью их потратить. Другими словами, делать прямо противоположное тому, что большинство людей ошибочно делало в то время.
А что вы думаете о фондовом рынке сегодня, пятью годами позже?
Примерно в начале 2012 года стало ясно, что экономика значительно оправилась от кризиса. Экономика, психология инвесторов и стоимость кредитных инвестиций восстановились, и на рынки стала возвращаться склонность к чрезмерному риску. Именно поэтому нашей мантрой в Oaktree Capital за последние несколько лет стало "двигайся вперед, но с осторожностью". Хотя многое изменилось с того времени, я думаю, что эта мантра до сих пор не потеряла своей актуальности. Сегодня активы больше нельзя назвать дешевыми. Скорее, я описал бы их цены, как сравнительно дорогие. Они уже не стоят столь мало, как во время кризиса, но и не так дороги, как во время пузыря.
На этой неделе индекс SnP 500 установил новый внутридневный максимум за все время. За какими показателями вы следите, чтобы почувствовать пульс рынка?
Проще всего следить за отношением Р/Е индекса SnP 500 — его среднее значение после окончания войны составляет 16, самое минимальное, которое я когда либо видел — 7 пунктов. В начале 2012 года оно было равно примерно 11 пунктам, что очень дешево. Во время финансового кризиса акции резко упали, а затем до некоторой степени восстановились. В то же время прибыли корпораций резко увеличились, что привело к снижению показателя. Поэтому акции стоили дешево, как я писал об этом в марте 2012 в одной из моих записок под названием "Снова дежа-вю". Однако ситуация с того времени изменилась.
Так где же мы сейчас?
Давайте подумаем о маятнике: он раскачивается между слишком дорогим и слишком дешевым состоянием, но никогда не останавливается на полпути. И он также никогда не проходит полпути, а затем разворачивается и возвращается туда, откуда пришел. По мере роста акций, все большее число инвесторов "запрыгивают на корабль". С 1960-х до конца 90-х все думали, что для того, чтобы быстро разбогатеть, надо купить акции. Фондовый рынок, который в среднем растет на 10% в год, в девяностые годы показывал доходность в 20%. Затем, в период с 2000 по 2012, со сдутием технологического пузыря и позднее, с финансовым кризисом, люди перестали любить акции, в результате этого они стали слишком дешевыми. Сейчас внимание к акциям снова возвращается. И каждый год безоблачного роста выигрывает для них новых поклонников - до тех пор, пока все не "запрыгнут на борт". Этот момент как раз и станет максимумом роста. Но я не думаю, что он уже настал. То есть, это - причина для оптимизма, поскольку означает дальнейший рост привязанности к рынку.
Каких рисков следует опасаться инвесторам по мере продолжения бычьего рынка?
Если бы я вас спросил, какой риск основной в инвестировании, вы бы ответили, что это риск потерять деньги. Но на самом деле в инвестировании два риска: первый — потеря денег и второй — потеря подходящей возможности. Мы можете устранить какой-либо из них, но невозможно избавиться сразу от обоих. Так что вопрос в том, как вы собираетесь позиционировать себя в отношении этих двух рисков: посередине, более агрессивно или более оборонительно. Знаете, это похоже на типичный сюжет комедии, там, где главный герой раздумывает над некоторым решением. На его правом плече сидит ангел в белых одеяниях. Он говорит: "Нет, не делай этого! Это неразумно, это не очень хорошая идея, это неправильно и ты попадешь в беду. На другом плече сидит дьявол в красном со своими вилами. Он шепчет: "Сделай это, ты разбогатеешь". В конечном итоге, обычно побеждает дьявол. Осторожность, зрелость и правильные поступки — это все старомодные идеи. И когда они борются с желанием разбогатеть, то во все времена, за исключением, может быть, совсем панических настроений, побеждает желание стать богатым. Вот почему создаются пузыри и мошенники вроде Берни Мэдоффа получают деньги.
Как избежать попадания в ловушку дьявола?
Я в этом бизнесе уже более 45 лет, так что у меня достаточно опыта. Кроме того, я не очень эмоциональный человек. На самом деле, почти все великие инвесторы, которых я знаю, неэмоциональны. Если вы склонны поддаваться эмоциям, то обычно покупаете на максимуме, когда рынком владеет эйфория и цены высокие. И наоборот, продаете в кризис, когда на рынке депрессия и цены низкие. Тем самым, вы становитесь похожи на всех остальных и всегда делаете все в самое неподходящее время. Поэтому, безэмоциональность является одной из наиболее важных составляющих успешного инвестора. И, если вы не можете совладать с эмоциями, то не должны инвестировать, и точка. Большинство великих инвесторов поступают обратно тому, что делает толпа. То есть, они действуют правильным образом в экстремальные моменты рынка. Поэтому безэмоциональность — одно из важнейших требований.
На какие признаки опасности инвесторы должны обращать внимание сейчас?
Есть два основных признака, за которыми следует следить: стоимость и поведение. Самое замечательное в инвестировании то, что у вас есть исторические стандарты оценки. Вы должны знать о них, но не должны становиться их рабом. Вы можете сравнить текущий показатель Р/Е с историческим значениями и увидеть, что в настоящее время он находится на среднем значении. Поэтому оценка сейчас лежит в диапазоне от умеренной до слегка дорогой в большинстве активов. Следя за поведением инвесторов, спрашивайте себя: все ли на улице, в метро или офисе говорят об акциях? Все ли говорят о легких деньгах? Говорят ли люди: "несмотря на то, что рынок удвоился, я вложу в него еще денег"? Каждая ли сделка успешна? Каждый ли фонд сообщает о чудесных результатах? Другими словами: праздник неслыханной щедрости в разгаре? Если это так, то стоит быть очень осторожным. Как Уоррен Баффет говорит в одной из моих любимейших цитат: "Чем меньше благоразумия, с которым другие ведут свои дела, тем с большей осторожностью мы должны вести свои".
Что вы можете сказать по поводу супер-мягкой денежно-кредитной политики? С процентными ставками, близкими к нулю и масштабными программами покупки облигаций вроде QE3, Федеральный резерв и другие центральные банки способствуют более рискованному поведению инвесторов.
Наличие значительного количества дешевых денег стоит за большинством излишеств на финансовых рынках. Посмотрите вокруг, что есть общего у этих мест: юго-запад США, Китай, Ирландия и Испания? Слишком много строительства! И все эти регионы чрезмерно активно строили только потому, что денег было так много. Нет никаких сомнений, что политика дешевых денег ФРС имеет опасные последствия. С другой стороны, действия центральных банков по сокращению процентных ставок во время кризиса были абсолютно необходимы. Если бы они не сделали этого, нас ждали бы еще большие неприятности. Но это не значит, что не существует некоторых негативных последствий. Каждое решение правительства имеет последствия. Даже если основная политика справедлива, остаются побочные эффекты, как, например, с медициной.
Что это за побочные эффекты?
Одним из негативных последствий является дешевизна денег. Короче говоря, у нас нет свободного денежного рынка. Заемщик, по сути, получает субсидии, а инвестор за это расплачивается. Если вы — компания с большим непогашенным долгом, то стоимость его обслуживания для вас значительно снизилась. С другой стороны, если вы — пенсионер, живущий на сбережения, то ваш доход также сильно сократился. Другая серьезная угроза — из-за того, что центральные банки сдвинули процентные ставки до минимума, инвесторы вышли за пределы кривой риска, чтобы получить необходимую им доходность. Люди привыкли получать от казначейских облигаций 6-7%. Теперь, для такой же доходности, они должны вкладываться в более рискованные инвестиции, вроде высокодоходных облигаций.
Область, в которой Oaktree Capital имеет большой опыт. Насколько сложно сейчас найти привлекательные инвестиции в кредитном пространстве?
Для охотников за дешевизной, вроде нас, настали тяжелые времена. Мы больше предпочитаем кризисы, когда все думают, что небеса рушатся и готовы продать активы за небольшую часть от стоимости, которую, как мы думаем, они стоят. Сегодня нет никакой паники и беспокойства. Любой может воспользоваться рефинансированием. Слишком мало дешевых бумаг. В последние четыре года процент дефолтов по высокодоходным облигациям был крайне низким. Так что сейчас для нас период спокойствия. Мы пожинаем плоды того, что было сделано ранее. Активы, которыми мы владеем, значительно подорожали, поскольку мы их покупали во время кризиса — а теперь можем продавать по высоким ценам. И, хотя это непросто, есть еще некоторые области, в которые мы продолжаем вкладывать: например, недвижимость, Европа и перевозки.
Каков ваш прогноз по рынку облигаций?
Я очень хорошо помню один займ из восьмидесятых годов под 22%. За последние 33 года, инвестиции в облигации были очень выгодными, поскольку процентные ставки падали. Но это не может продолжаться дальше, поскольку процентные ставки упали почти до нуля. В одной вещи я абсолютно уверен — процентные ставки не могут упать еще ниже. Между прочим, ставки могут быть отрицательными, но это маловероятно. Другой момент состоит в том, что условия на рынках постоянно меняются, и мы не всегда знаем, каким именно образом. Многие соглашаются, что высока вероятность того, что ФРС продолжит сокращать свои покупки активов. Но мы не знаем, какими будут последствия этого шага. Другими словами, все думают, что "сужение" приведет к росту процентных ставок. Но, возможно, процентные ставки уже выросли в ожидании "сужения", так что само оно не изменит их. В мире инвестиций никогда нельзя быть уверенным в связи причина-следствие, "если А, то Б". Процессы и связи не всегда предсказуемы.
Даже если ФРС постепенно сокращает QE3, она продолжает очень мягкую денежно-кредитную политику. И, поскольку центральные банки по всему миру продолжают печатать деньги, многие инвесторы обращаются к золоту. Что вы думаете об этом драгоценном металле?
В конце 2010 года я выпустил статью о золоте под названием "Все, что блестит". Там я заключаю, что не существует интеллектуального способа инвестировать в золото. Вот что я имею в виду: Профессионал инвестирует, глядя на компанию и прикидывая, сколько денег она зарабатывает сейчас и сколько будет получать в будущем. Затем он рассчитывает внутреннюю стоимость компании и сравнивает ее с текущей. Но невозможно рассчитать, сколько стоит золото. У него не особо широкое практическое применение и оно не приносит прибыли. Вы можете сказать: золото стоит покупать, потому что это средство сбережения, оно защищает от инфляции и дает комфорт во время паники. Итак, вы утверждаете, что существуют причины купить его сегодня по $1300 за унцию. Но проблема в том, что все эти вещи были столь же справедливы, когда оно стоило $1900, и инвестор, который купил его тогда, потерял треть своих денег. Поэтому разумно инвестировать в золото невозможно. Нет никакого способа оценить добродетели желтого металла в долларовом выражении. Кстати, если взять слово gold (золото) и убрать из него букву "L", то вы получите слово "god" (Бог). Также и с золотом: вы либо верите в него, либо — нет.
Это подводит нас к существенному философскому вопросу. Какова роль удачи в инвестировании?
Удача исключительно важна. Навыки, трудолюбие, упорство также очень важны. Но без удачи однозначно не обойтись. Конечно, вы можете увеличить шансы на успех, проведя хороший анализ и принимая правильные решения. Но это не означает, что они будут работать все время, поскольку мир не упорядочен и случайность играет важную роль. Одна из первых вещей, о которых я узнал в университете — вы никогда не сможете сказать до результата, было ли решение хорошим или плохим из-за влияния случая и удачи.
Так как же мы можем узнать, кто — хороший инвестор, а кто — не очень?
Я люблю отмечать тот факт, что никто самостоятельно не лечит себе зубы, или не ходит в суды. Таким образом, в инвестировании, как и в любой другой области, вы должны нанять квалифицированного профессионала, поскольку сам процесс не легок. Позвольте мне уточнить: это легко, если вы хотите средних результатов. Но успех в инвестициях — это не средний уровень. Успех в инвестициях определяется результатами выше среднего. Именно эта часть трудна. Инвестирование — умственная деятельность, в которой вы должны думать на более высоком уровне, чем все остальные, поскольку ваша задача заключается в том, чтобы перехитрить других, и большинство поступков кажутся контр-интуитивными и нелогичными. Это сильно отличается от любой другой деятельности, вроде строительства или игры в теннис, например, где нет необходимости обладать более высоким уровнем психологической и эмоциональной сложности.
Но опять же, чтобы выиграть турнир Большого шлема в теннисе, недостаточно быть средним.
Прежде всего, в отличие от инвестиций, в теннисе не столь велика роль удачи. Профессионал вроде Роджера Федерера точно знает, как полетит мяч, когда двигает свое плечо, локоть, корпус и ноги, совершая удар. В инвестициях это не так. Результаты не являются полностью предсказуемыми или надежными. Есть еще кое-что: когда Федерер играет, он пытается выиграть. Если он не атакует, а просто отбивает мячи, то другой теннисист, скажем, Надаль, разобьет его в пух и прах. Но, когда вы играете со мной, мне не надо атаковать. Я могу выиграть у вас, просто НЕ пропуская мячи. Я буду их отбивать до тех пор, пока вы не ошибетесь, не загоните мяч в сетку или выбьете за пределы корта. Поэтому мне не надо выигрывать. Мне надо НЕ проиграть. И это наш девиз в Oaktree Capital. Наша цель — совершить большое количество разумных инвестиций, из которых ни одна не будет провальной. Если мы будем избегать убытков, прибыли позаботятся сами о себе.
Это также верно для вашего личного инвестиционного портфеля?
Я — консервативный инвестор. Моя доля в Oaktree Capital и доход, который я получаю, благодаря успехам нашего фонда, весьма значительны. Поэтому я никогда не чувствовал необходимости увеличивать свои риски. Я не один из тех людей, которые считают, что каждый свободный доллар должен быть инвестирован под максимальный процент. Мне вполне комфортно с ликвидным и надежным портфелем. До кризиса почти все свои деньги, которые не инвестированы в Oaktree, я хранил в казначейских облигациях. Это позволяло мне получать доходность в 6% с абсолютной уверенностью. Сегодня, если инвестировать в бумаги со сроками погашения от года до пяти, я получу всего 1%. Этого недостаточно, поскольку после налогов и инфляции я в итоге потеряю деньги. Поэтому я увеличил долю активных инвестиций. Я все еще не максимально агрессивен. По необходимости, как и все остальные в этом мире, я вышел за пределы кривой риска, но в моем случае, сделал это с осторожностью.
(C) Источник
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
При копировании ссылка обязательна Нашли ошибку: выделить и нажать Ctrl+Enter