9 декабря 2016 Архив
Мы уже делали несколько больших обзоров, касающихся выбора брокера, разбора «подводных камней», а также поиска интересных возможностей при инвестициях через ИИС. И в этой статье, естественно, пойдем тем же маршрутом, с учетом накопленной уже информации. Однако, начнем с краткого пояснения, что такое инвестсчет. Поэтому если все знаете, смело можно пропускать первый абзац — этот блок для начинающих.
Индивидуальный инвестиционный счет как это работает?
ИИС — практически обыкновенный брокерский счет, но с налоговыми льготами, которые можно получать ежегодно, если его пополнять. Максимальная сумма инвестиций (может увеличится), но на данный момент 400 000 рублей в год. Минимальный срок пользования (если конечно нужны льготы) — 3 года. Срок действия не ограничен. Инвестсчета бывают 2 типов. По типу А получаем вычет в 13% от внесенной суммы, по типу Б — отсутствие налогообложения. Счет можно открыть как в брокерской (либо в банке с брокерской лицензией), так и в управляющей компании (прим. редакции далее УК, но не ЖКХ). В брокере можно регистрировать счет и инвестировать уже потом, когда появится желание и деньги, договора же с УК подразумевают внесение какой-то суммы сразу. Есть некоторые детали, но в контексте данной статьи повторяться нет смысла. С точностью можно сказать, что это позитивный инструмент, который можно с честностью порекомендовать для использования. Задача данного материала помочь определится где выгоднее тарифы и больше полезных атрибутов.
Где чаще открывают ИИСы?
Начнем со статистики по открытым индивидуальным инвестиционным счетам, т.к. это уже важный индикатор. Забегая вперед, скажем, что в этой статье мы рассматривали первые 8 компаний + РГС Инвестиции (ранее ООО ФК «Мегатрастойл») входит в группу Росгосстраха, т.к. стало самим интересно, что они предлагают.
Итак, видим, что на сегодняшний день, первый Сбербанк, далее «большая тройка» брокеров. По сути 80% рынка, обслуживается в 6-7 компаниях. Всего на ноябрь открыто около 180 000 счетов. Из них примерно 170 000 открыто участниками нашего обзора.
Второй график, привели для того, чтобы было понятно соотношение количества открываемых брокерских и ИИС счетов на Российском рынке. Информация за 10 месяцев 2016 года.
Сбербанк очень хорошо работает в направлении ИИС. Видно, что у остальных брокеров обычных счетов открывается больше (что в принципе логично), но у Сбера свои методы, которые позволяют в месяц открывать в среднем 3500 инвестсчетов в месяц. У Альфы в левом столбце данные по открываемости брокерских счетов в Альфа-Банке.
Тарифы и услуги для индивидуальных инвестиционных счетов от брокеров.
Ранее мы делали обзор по тарифам на срочном рынке и на фондовом, на их базе, только с обновленной информацией подготовлены и нижеприведенные тарифы. Будьте внимательны эта информация относится к ИИС, на обычных брокерских счетах у рассматриваемых компаний, условия могут быть другими.
Что для ИИС предлагают управляющие компании (УК)?
В верхней таблице выделены брокерские подразделения, а в этой управляющие, входящие в те же группы. У всех холдингов разная политика по открытию индивидуальных инвестиционных счетов. В основном «принцип одного окна» не работает. Сбербанк открывает независимо от своей управляющей компании (читай конкурируют). Альфа-Банк и Альфа-Капитал такие же разные, но банк вообще не работает с ИИСами сам (только как агент Альфы-Капитал). БКС особо не продвигает инвестсчета через УК. Финам продвигает, но также, в-первую очередь, — брокер. Открытие, судя по всему, чуть более активно работает со своей управляющей компанией, т.к. все продукты реализованы через неё. АТОН в обеих таблицах представлен одной компанией, т.к. через неё осуществляются и брокерские услуги и управление активами в виде покупки паев собственных ПИФов. У ВТБ24 и Промсвязьбанка управляющие компании не открывают инвестиционные счета. РГС Инвестиции предлагает только доверительное управление на ИИС, как и Альфа.
Качество консультирования по телефону
Это, естественно, субъективный показатель. Мы понимаем, что в каждой компании есть много профессионалов, которые прекрасно владеют материалом, но за этот год специалисты редакции iis24.ru не раз общались с менеджерами представленных брокеров и сложилось некоторое коллективное мнение. Исходя из него мы присвоили места. Наиболее значимым критерием считаем доскональное знание своих тарифов и возможностей, далее умение работать с поставленным вопросом (например, менеджер берет время на уточнение и перезванивает, всё узнав), следующий момент это понимание рынка (хоть в какой-то степени) клиенту можно рассказать про величину дивидендов, купонов, про самые растущие акции, про доходность своих продуктов наконец. Меньшее внимание мы уделяли, так скажем, личным качествам менеджеров компании, но, естественно, не приветствуем излишнюю навязчивость, лукавство, желание недоговаривать про слабые места, банальное вранье и прочие инструменты, на которых с древних пор держатся продажи. В этой связи, наиболее качественная предварительная консультация — это грамотное упоминание сильных сторон продукта компании, умение ответить на любой вопрос о стоимости связанных услуг, желание (умение) предложить клиенту оптимальный вариант работы с компанией и все это в лаконичной форме, не наговорив глупостей (!). Именно так, потому что только далеко не всегда создается ощущение, что поговорил со специалистом. Дополнительно хотим отметить, что качество работы с текущими клиентами и возникающими у них трудностями, например в трейдинге, может перевернуть все с ног на голову. Еще раз повторяем — это оценки за то, как менеджеры умеют консультировать по телефону на предварительной стадии.
Субъективный рейтинг по итогам систематических обзвонов инвесткомпаний в 2016 год.
Также можно отметить, что качество и информированность менеджеров у брокеров значительно выше чем в управляющих компаниях, что весьма удивило. Дополнительно, заметили, что преимущество банков может состоять в меньшем объеме данных по услугам, может поэтому общение с менеджерами ВТБ и Сбера идет легко. У Сбербанка неудобно, что банк (брокерский отдел) ничего не знает про управляющую компания, а она про них. В РГС Инвестиции звонили всего 1 раз, поэтому они вне зачета.
Выводы полученные из сравнения компаний
В этом блоке мы выделим нескольких лидеров, наиболее подходящих для той или иной модели инвестирования, а также опишем некоторые нюансы.
Несколько стратегий работы с ИИС
1) Условно назовем ее «уменьшение срока замораживания д/с на счете». Это простой вариант, т.к. брокерский ИИС не обязательно пополнять сразу. Можно открыть и продержав какое-либо время (возможно значительное) завести деньги. Например, представим, что мы зарегистрировали свой индивидуальный инвестиционный счет в начале 2015 года, соответственно в начале 2018 уже можно выводить активы и не бояться за полученные вычеты.
Пример: внесли в конце декабря 2016 года 400 000 — весной 2017 года получили 52 000 + какую-то доходность от инвестиций
внесли опять в конце 2017 года 400 000 — закрыли счет в начале 2018 года, весной получили вычет. Если пересчитывать в доходности годовой, то получится за 20% чистыми, если даже просто инвестировать в ОФЗ по 8% годовых.
Задел на будущее можно сделать в любой момент. Открываете ИИС, даже если пока нет денег, со временем может все измениться и инвестсчет себя отработает.
2) «Вывод денег с помощью дивидендов и купонов». При работе с таким подходом, главное выбрать инвесткомпанию, которая может зачислять эти поступления на обычные счета (карты, текущие счета и пр.). Основной подвох здесь — сам рынок. Агрессивно покупая дивидендные бумаги можно «нахватать» хороших убытков, возникающих при падении акций, после отсечек. Это стратегия для подготовленного инвестора. Но, информации о таких операциях уже немало, некоторые пишут, что за этот год вывели таким образом с ИИСов 25-40% от вложенного.
3) «Максимальное реинвестирование». Пока вы не закрыли ИИС налог с прибыли с него не удерживается. Таким образом счет можно эксплуатировать хоть 10 лет, ограничений по времени не предусмотрено. Также можно каждый год получать налоговые вычеты (даже нужно, потому что нет смысла их копить, деньги обесцениваются) и этот кэшбэк от ФНС также реинвестировать на обычном счете. Этот вариант подойдет как для типа А, так и для Б.
4) «Ежемесячное пополнение на небольшую сумму». Это правильный, на наш взгляд, западный подход к управлению личными финансами. В этом случае нужно подобрать брокерскую компанию с соответствующими тарифами. В рассмотренном выше материале, можно найти такую. Минимальные лота по многим акциям и облигациям около 1000 рублей. Если взять с запасом и инвестировать по 5000 рублей в месяц, то можно даже брать портфелем ОФЗ (1-2 шт.) + акции (также 1-2 лота). Но с такими деньгами можно купить далеко не все.
5) «Открыть индивидуальные инвестиционные счета на всю семью». Здесь из названия понятно, что это вариант для тех, кто располагает большими деньгами и предложенные государством 400 000 рублей сильно не впечатляют.
6) «Работа с использованием единого брокерского счета». Наличие единого счета на ИИС — это преимущество. Можно удобнее, чем в других случаях реализовать следующую стратегию: покупка ОФЗ на 100% активов + спекуляции на ФОРТС (без переноса позиции на ночь, или редко это делать). Многие выпуски ОФЗ являются маржинальными, под них можно купить акции, фьючерсы, другие облигации, валюту, но если это сделать надолго, то стоимость кредита перевесит возможности по извлечению прибыли. Если же работать «интрадей», то дополнительных комиссий не возникает.
/templates/new/dleimages/no_icon.gif (C)
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
При копировании ссылка обязательна Нашли ошибку: выделить и нажать Ctrl+Enter
Индивидуальный инвестиционный счет как это работает?
ИИС — практически обыкновенный брокерский счет, но с налоговыми льготами, которые можно получать ежегодно, если его пополнять. Максимальная сумма инвестиций (может увеличится), но на данный момент 400 000 рублей в год. Минимальный срок пользования (если конечно нужны льготы) — 3 года. Срок действия не ограничен. Инвестсчета бывают 2 типов. По типу А получаем вычет в 13% от внесенной суммы, по типу Б — отсутствие налогообложения. Счет можно открыть как в брокерской (либо в банке с брокерской лицензией), так и в управляющей компании (прим. редакции далее УК, но не ЖКХ). В брокере можно регистрировать счет и инвестировать уже потом, когда появится желание и деньги, договора же с УК подразумевают внесение какой-то суммы сразу. Есть некоторые детали, но в контексте данной статьи повторяться нет смысла. С точностью можно сказать, что это позитивный инструмент, который можно с честностью порекомендовать для использования. Задача данного материала помочь определится где выгоднее тарифы и больше полезных атрибутов.
Где чаще открывают ИИСы?
Начнем со статистики по открытым индивидуальным инвестиционным счетам, т.к. это уже важный индикатор. Забегая вперед, скажем, что в этой статье мы рассматривали первые 8 компаний + РГС Инвестиции (ранее ООО ФК «Мегатрастойл») входит в группу Росгосстраха, т.к. стало самим интересно, что они предлагают.
Итак, видим, что на сегодняшний день, первый Сбербанк, далее «большая тройка» брокеров. По сути 80% рынка, обслуживается в 6-7 компаниях. Всего на ноябрь открыто около 180 000 счетов. Из них примерно 170 000 открыто участниками нашего обзора.
Второй график, привели для того, чтобы было понятно соотношение количества открываемых брокерских и ИИС счетов на Российском рынке. Информация за 10 месяцев 2016 года.
Сбербанк очень хорошо работает в направлении ИИС. Видно, что у остальных брокеров обычных счетов открывается больше (что в принципе логично), но у Сбера свои методы, которые позволяют в месяц открывать в среднем 3500 инвестсчетов в месяц. У Альфы в левом столбце данные по открываемости брокерских счетов в Альфа-Банке.
Тарифы и услуги для индивидуальных инвестиционных счетов от брокеров.
Ранее мы делали обзор по тарифам на срочном рынке и на фондовом, на их базе, только с обновленной информацией подготовлены и нижеприведенные тарифы. Будьте внимательны эта информация относится к ИИС, на обычных брокерских счетах у рассматриваемых компаний, условия могут быть другими.
Что для ИИС предлагают управляющие компании (УК)?
В верхней таблице выделены брокерские подразделения, а в этой управляющие, входящие в те же группы. У всех холдингов разная политика по открытию индивидуальных инвестиционных счетов. В основном «принцип одного окна» не работает. Сбербанк открывает независимо от своей управляющей компании (читай конкурируют). Альфа-Банк и Альфа-Капитал такие же разные, но банк вообще не работает с ИИСами сам (только как агент Альфы-Капитал). БКС особо не продвигает инвестсчета через УК. Финам продвигает, но также, в-первую очередь, — брокер. Открытие, судя по всему, чуть более активно работает со своей управляющей компанией, т.к. все продукты реализованы через неё. АТОН в обеих таблицах представлен одной компанией, т.к. через неё осуществляются и брокерские услуги и управление активами в виде покупки паев собственных ПИФов. У ВТБ24 и Промсвязьбанка управляющие компании не открывают инвестиционные счета. РГС Инвестиции предлагает только доверительное управление на ИИС, как и Альфа.
Качество консультирования по телефону
Это, естественно, субъективный показатель. Мы понимаем, что в каждой компании есть много профессионалов, которые прекрасно владеют материалом, но за этот год специалисты редакции iis24.ru не раз общались с менеджерами представленных брокеров и сложилось некоторое коллективное мнение. Исходя из него мы присвоили места. Наиболее значимым критерием считаем доскональное знание своих тарифов и возможностей, далее умение работать с поставленным вопросом (например, менеджер берет время на уточнение и перезванивает, всё узнав), следующий момент это понимание рынка (хоть в какой-то степени) клиенту можно рассказать про величину дивидендов, купонов, про самые растущие акции, про доходность своих продуктов наконец. Меньшее внимание мы уделяли, так скажем, личным качествам менеджеров компании, но, естественно, не приветствуем излишнюю навязчивость, лукавство, желание недоговаривать про слабые места, банальное вранье и прочие инструменты, на которых с древних пор держатся продажи. В этой связи, наиболее качественная предварительная консультация — это грамотное упоминание сильных сторон продукта компании, умение ответить на любой вопрос о стоимости связанных услуг, желание (умение) предложить клиенту оптимальный вариант работы с компанией и все это в лаконичной форме, не наговорив глупостей (!). Именно так, потому что только далеко не всегда создается ощущение, что поговорил со специалистом. Дополнительно хотим отметить, что качество работы с текущими клиентами и возникающими у них трудностями, например в трейдинге, может перевернуть все с ног на голову. Еще раз повторяем — это оценки за то, как менеджеры умеют консультировать по телефону на предварительной стадии.
Субъективный рейтинг по итогам систематических обзвонов инвесткомпаний в 2016 год.
Также можно отметить, что качество и информированность менеджеров у брокеров значительно выше чем в управляющих компаниях, что весьма удивило. Дополнительно, заметили, что преимущество банков может состоять в меньшем объеме данных по услугам, может поэтому общение с менеджерами ВТБ и Сбера идет легко. У Сбербанка неудобно, что банк (брокерский отдел) ничего не знает про управляющую компания, а она про них. В РГС Инвестиции звонили всего 1 раз, поэтому они вне зачета.
Выводы полученные из сравнения компаний
В этом блоке мы выделим нескольких лидеров, наиболее подходящих для той или иной модели инвестирования, а также опишем некоторые нюансы.
Несколько стратегий работы с ИИС
1) Условно назовем ее «уменьшение срока замораживания д/с на счете». Это простой вариант, т.к. брокерский ИИС не обязательно пополнять сразу. Можно открыть и продержав какое-либо время (возможно значительное) завести деньги. Например, представим, что мы зарегистрировали свой индивидуальный инвестиционный счет в начале 2015 года, соответственно в начале 2018 уже можно выводить активы и не бояться за полученные вычеты.
Пример: внесли в конце декабря 2016 года 400 000 — весной 2017 года получили 52 000 + какую-то доходность от инвестиций
внесли опять в конце 2017 года 400 000 — закрыли счет в начале 2018 года, весной получили вычет. Если пересчитывать в доходности годовой, то получится за 20% чистыми, если даже просто инвестировать в ОФЗ по 8% годовых.
Задел на будущее можно сделать в любой момент. Открываете ИИС, даже если пока нет денег, со временем может все измениться и инвестсчет себя отработает.
2) «Вывод денег с помощью дивидендов и купонов». При работе с таким подходом, главное выбрать инвесткомпанию, которая может зачислять эти поступления на обычные счета (карты, текущие счета и пр.). Основной подвох здесь — сам рынок. Агрессивно покупая дивидендные бумаги можно «нахватать» хороших убытков, возникающих при падении акций, после отсечек. Это стратегия для подготовленного инвестора. Но, информации о таких операциях уже немало, некоторые пишут, что за этот год вывели таким образом с ИИСов 25-40% от вложенного.
3) «Максимальное реинвестирование». Пока вы не закрыли ИИС налог с прибыли с него не удерживается. Таким образом счет можно эксплуатировать хоть 10 лет, ограничений по времени не предусмотрено. Также можно каждый год получать налоговые вычеты (даже нужно, потому что нет смысла их копить, деньги обесцениваются) и этот кэшбэк от ФНС также реинвестировать на обычном счете. Этот вариант подойдет как для типа А, так и для Б.
4) «Ежемесячное пополнение на небольшую сумму». Это правильный, на наш взгляд, западный подход к управлению личными финансами. В этом случае нужно подобрать брокерскую компанию с соответствующими тарифами. В рассмотренном выше материале, можно найти такую. Минимальные лота по многим акциям и облигациям около 1000 рублей. Если взять с запасом и инвестировать по 5000 рублей в месяц, то можно даже брать портфелем ОФЗ (1-2 шт.) + акции (также 1-2 лота). Но с такими деньгами можно купить далеко не все.
5) «Открыть индивидуальные инвестиционные счета на всю семью». Здесь из названия понятно, что это вариант для тех, кто располагает большими деньгами и предложенные государством 400 000 рублей сильно не впечатляют.
6) «Работа с использованием единого брокерского счета». Наличие единого счета на ИИС — это преимущество. Можно удобнее, чем в других случаях реализовать следующую стратегию: покупка ОФЗ на 100% активов + спекуляции на ФОРТС (без переноса позиции на ночь, или редко это делать). Многие выпуски ОФЗ являются маржинальными, под них можно купить акции, фьючерсы, другие облигации, валюту, но если это сделать надолго, то стоимость кредита перевесит возможности по извлечению прибыли. Если же работать «интрадей», то дополнительных комиссий не возникает.
Когда бы вы ни открыли индивидуальный инвестиционный счет — пополнять его рациональнее в декабре. Исключением является конкретное видение по возможностям для заработка на рынке в моменте, тогда уже величины вычетов и прочие проценты отходят на второй план
/templates/new/dleimages/no_icon.gif (C)
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
При копировании ссылка обязательна Нашли ошибку: выделить и нажать Ctrl+Enter