«Российский рынок растет не вверх, а вширь». Интервью управляющим фонда DWS Russia Одениязом Джапаровым
Глобальная коррекция, начавшаяся в этом году на большинстве фондовых рынков, заставила инвесторов пересмотреть свои лимиты на Emerging Markets. Только в мае западные фонды вывели с рынков СНГ и России свыше 200 млн долл. Значительная часть зарубежных инвесторов приняла решение сократить объемы вложений в российский рынок, опасаясь политических рисков, связанных с предстоящими в 2008 году выборами. Однако старший портфельный управляющий фонда DWS Russia (Deutsche Bank Group) Оденияз Джапаров полагает, что спад интереса инвесторов к российскому рынку носит временный характер, что связано с осложнением отношений между Европой и Россией. В то же время, как рассказал ОДЕНИЯЗ ДЖАПАРОВ в интервью обозревателю РБК daily АЛЬБЕРТУ КОШКАРОВУ, многие инвесторы просто находятся в ожидании, когда рынок достигнет дна и российские бумаги можно будет приобрести по минимальной цене.
— В последнее время приток средств для вложений в акции и облигации российских эмитентов замедлился. Это связано с тем, что как-то изменились настроения инвесторов? Говорят, что мода на страны у глобальных инвесторов периодически меняется и те, кто вчера вкладывал в Россию или Китай, сегодня смотрят на Бразилию и Африку…
— Возможно, какие-то инвесторы переводят средства на африканские рынки, но не надо забывать, что только в 2006 году рынок в России позволил инвесторам заработать до 80%. Поэтому, конечно, с точки зрения инвесторов вполне разумно зафиксировать прибыль, сняв часть средств с рынка. Кроме того, в этом году российский рынок отстает от многих развивающихся рынков, что также нервирует инвесторов. Все видят, что энергетические акции, которые составляют основную долю в российских индексах, отстают от роста и при этом расходы нефтяных компаний увеличиваются. Но поскольку цены на нефть остаются на достаточно высоком уровне, нельзя исключать, что произойдет разворот рынка и инвесторы снова повернутся к этому сектору. Кроме того, не стоит забывать, что на российском рынке много других привлекательных секторов, где уже существует достаточная ликвидность. Просто рынок сейчас растет не вверх, а вширь за счет прошедших IPO. На рынке наблюдается очень большой объем эмиссии, инвесторы все время что-то продают, чтобы поучаствовать в размещениях, и это сильно давит на рынок. Но для средней и долгосрочной перспективы нынешняя волна IPO — это несомненный позитив для рынка, так как сокращается удельный вес и доминирование нефтегазового сектора.
— А в какие российские бумаги сейчас инвестируют фонды DWS?
— Мы вкладываем как в локальные российские акции, так и в депозитарные расписки. Мне кажутся наиболее привлекательными бумаги компаний, которые имеют отношение к различным инфраструктурным проектам, как то: сталелитейные компании, цементные заводы, электроэнергетика. Это тема не на год-два, а на десятилетие, если не больше. Банки — это очевидный расчет на потребительский бум, ипотеку и общий рост экономики. Две цифры: в России общая сумма выданных ипотечных кредитов составляет всего 0,5% от ВВП, в то время как в маленькой Венгрии 10%. Общая сумма выданных кредитов 25% от ВВП, в той же Венгрии 53%. Есть также достаточно привлекательные компании в нефтяном комплексе, но здесь мы инвестируем выборочно.
— Сокращаете ли вы позиции на Россию в связи с неблагоприятными прогнозами на этот год? Насколько значим фактор политического риска?
— В фонде DWS Russia мы не снизили объем инвестиций, что касается других фондов, то там доля России изначально была ниже соответствующего веса в индексе. Поэтому серьезно объемы в этих фондах не изменились. Мы росли вместе с российским рынком с 2001 года и уходить не собираемся. Я, кстати, не думаю, что рынок к концу года может упасть до 1300 пунктов и даже ниже, как предсказывают некоторые наблюдатели. Сейчас повторяется старая ситуация, когда инвесторы немного переоценивают фактор политического риска. Большинство инвесторов нервирует ухудшение отношений Запада и России, как, по крайней мере, это пытается представить пресса. Поэтому, конечно, политика влияет на их инвестиционные решения. Но, с другой стороны, я уверен, что многие, особенно те, кто на этом рынке работает много лет, просто выжидают, когда будет можно подешевле купить снова. Так что ситуация сейчас очень благоприятна для долгосрочных инвесторов: ведь инвестиционный кейс в России остается неизменным и позитивных сюрпризов здесь намного больше, чем негативных. Просто необходимо понимать, что нельзя эмоционально инвестировать в Россию. Конечно, может что-то нравиться, а что-то не нравиться, но Россия остается страной с огромными инвестиционными возможностями, просто огромными. И для прямых, и для портфельных инвестиций. Это страна, которая только начинает разворачивать свой потенциал. Простой факт: Россия только в прошлом веке пережила три революции, две мировые войны, Гражданскую войну, страшные репрессии, три волны эмиграции и коллапс империи. И несмотря на все это, выжила, развивается и смотрит вперед. Я не знаю других подобных примеров.
— Если начнет сбываться самый худший сценарий на российском рынке, считаете ли вы, что может пригодиться поддержка государства, о чем недавно говорил Владимир Путин?
— Я, как экономист, не в восторге от идеи, что государство будет играть на фондовом рынке, используя, например, Стабилизационный фонд. Рынку надо самому дать, как говорится, опуститься и подняться. Ведь если государство придет на рынок, то когда-нибудь оно оттуда уйдет. Что тогда делать? Пусть этим занимаются частные инвесторы, пенсионные фонды, другие игроки. Государство, в свою очередь, может позаботиться о создании инфраструктуры рынка, сделать его более прозрачным и привлекать к ответственности тех, кто нарушает правила игры. Но радует то, что глава государства проблемы рынка видит и знает. Это хороший признак, свидетельствующий о том, что на власть стали влиять настроения электората, по крайней мере, той части граждан, которые являются инвесторами, а это обычно состоявшиеся люди с активной жизненной позицией, средний класс.
— Тем не менее сейчас складывается ощущение, что большинство западных инвесторов, которые вкладывают в российский рынок, заняты исключительно спекулятивными сделками, а не долгосрочными проектами. Например, те же хедж-фонды…
— Думаю, что доля спекулятивных сделок на российском рынке, действительно, достаточно велика. Ведь ликвидность российских бумаг, я имею в виду «голубые фишки», очень высока. Они занимают большой удельный вес в индексах MSCI, региональных индексах Emerging Markets. Поэтому если вы приобретаете бумаги «Газпрома», «Норникеля» или ЛУКОЙЛа, то без проблем в любой момент можете от них избавиться. Этим пользуются хедж-фонды, которые по определению очень активные игроки, легко заходят на рынки и легко выходят.
— А вы можете оценить масштаб подобных операций?
— Нет, но думаю, что это значительные цифры.
— Зависит ли поведение инвесторов от особенностей российского законодательства? Видите ли вы какие-то ограничения для нерезидентов?
— Есть несколько проблем, которые я считаю важными. Во-первых, это независимость судебной системы, что в первую очередь важно для защиты прав собственности и прав миноритарных акционеров. А во-вторых, независимость самого рынка от чиновников. Пока мы наблюдаем массу негативных примеров, когда заявления отдельных чиновников влияют на настроения инвесторов. И это обосновано, потому что чиновники занимают довольно ответственные должности и могут повлиять на деятельность публичных компаний. Но я считаю, что вмешательство со стороны государства нежелательно. В России, напротив, государство стало более активно участвовать в делах большого бизнеса, плюс к этому государство имеет доли в крупнейших компаниях…
— Но многие инвесторы в России, напротив, считают, что бумаги госкомпаний более надежны для долгосрочных инвестиций. Поэтому, например, многие вкладывали в акции ВТБ и Сбербанка, которые провели в этом году IPO.
— Возможно, что сейчас это действительно оправдано, поскольку такова особенность политической ситуации в стране, таков этап ее развития. Но я надеюсь, что государство будет постепенно уходить от подобной практики, ведь, как показывает история бизнеса, государство никогда не было эффективным собственником. Пока же мы также участвовали в прошедших размещениях, включив в портфели и акции ВТБ, и акции Сбербанка. Это очень хорошие с точки зрения ликвидности инструменты плюс у них очень высокий потенциал для роста. Это сейчас относится ко всему потребительскому сектору в России, включая и банки.
— Как вы оцениваете происходящие на российском финансовом рынке процессы слияния и поглощения крупнейших банков, инвестиционных компаний? Не приведет ли это к исчезновению региональных игроков и монополизации рынка транснациональными финансовыми корпорациями?
— Это не столько российский, сколько глобальный феномен. Это результаты низких процентных ставок и высокой ликвидности в финансовой системе. Поэтому, учитывая, что у компаний очень сильные балан-сы, понятно, что слияния и поглощения — вполне естественный объективный процесс. Очевидно, что процесс консолидации банковских активов в России также должен продолжиться, но уже по обратной причине: потому что многие мелкие банки недокапитализированы. И это также естественный процесс. И ничего плохого в том, что на финансовом рынке будут преобладать крупные игроки, я не вижу. Это положительно повлияет на инфраструктуру рынка и в целом на экономику. Конечно, останутся какие-то небольшие компании и банки, но, скорее всего, они останутся нишевыми игроками.
