25 сентября 2008 Архив
Вопрос Владиславу Гурову
Сообщение от Станислав Бернухов
Приветствую, Влад!
А вот и вопрос сам собой сформировался на основе поста Виктории Тупицыной.
Понятно, что ценообразование на валютном, товарном и фондовом рынках - взаимозависимый процесс.
США - крупнейший импортер сырьевых ресурсов, таких как нефть, металлы, сахар, пшеница и т.д. Даже если принять во внимание высокую развитость сельского хозяйства в США, но в то же время его высокую зависимость от энергоносителей, можно считать что производство зерновых, а следовательно, и их цена напрямую коррелирует с энергоносителями и группа товарных фьючерсов представляет собой единый коррелирующий в цене фронт. И цена товаров должна находиться в антикорреляции с валютами крупнейших стран, их (товары) потребляющих (импортирующих), если у страны пассивное сальдо платежного баланса (США).
С точки зрения усиления доллара, которое мы наблюдали с июля, ослабление цены товаров, - процесс закономерный.
Если усиление доллара можно как-то связывать с проблемами ликвидности и кредитоспособности западной финансовой системы, то как быть с ослаблением товаров? Насколько этот процесс на твой взгляд будет зависим от непосредственно валютного рынка и учитывая мощный рост потребления товаров во всем мире, а не только в США (например, экономика Китая своим ростом очень это стимулирует), не будет ли он иметь самостоятельной основы? То есть, возможно ли ситуация продолжения восходящего тренда на рынке товарных фьючерсов, и если да, то пустит ли это валютный рынок обратно на фундаментальные рельсы (я имею ввиду, продолжит ли доллар слабеть).
Вот. Вопросы конечно, глобальные, но кому как не Владу Гурову их задавать
Спасибо за вопрос, Станислав! Вот уж удружил, так удружил - вопрос сложный. Однако попробую ответить.
В принципе, с точки зрения того, что призошло в период 2007 года особенно. Как мне кажется, динамика ценового соотношения валют с USD в период до момента завершения 2006 года (первые 5 лет существования EUR) валютные курсы балансировали в неком понятном диапазоне, который не отражался сам по себе на других рынках серьёзно. Это большая отдельная тема - отражение и влияние межбанковского курса на другие рынки.
Однако завершение торгов 2007 года уже стало беспокоить - за счёт низкой стоимости USD деньги потекли на товарные рынки рекой. Просто иного и не могло быть при условии спроса на товары, который и не мог падать при росте потребления. О нефти речь отдельная и там вопросов много. Однако рост цен именно нефти подхлестнул уже и продовольственные рынки.
Можно много рассуждать на тему экономических показателей, но фактический спрос на товары обусловлен именно объёмом и стоимостью кредитных ресурсов. Если бы именно текущий рост спроса на товары или, если хотите, рост/снижение стоимости кредитных ресурсов, не формировал бы динамики рынков - всё было бы хорошо. Но текущий спрос это штука против которой бороться сложно.
Страшный негатив слабости USD, т.е. реального слива по низкой стоимости массы долларов и переправку их в том числе на нефть и продовольственные рынки, в частности - стало давить уже на все страны. Вопрос в том, что не суть в экономических показателях - история показывает, что случаев когда экономические показатели реально врали и экономисты ошибались - куча.
Страны в этом году со страшной силой стали датировать продовольственные товары, масса развивающихся стран оказались на грани голодной блокады, а за это платит экономика Европы и той же Америки. Потому, в купе с собственными проблемами пришлось восстанавливать ДОЛЛАР.
Объективности рыночного свойства в укреплении USD нет, но есть политическая экономическая целесообразность это делать сиами всего мира - дороже обойдётся всем странам.
Как я понимаю, некий комфорт соотношения USD к EUR на уровне 1.30, что было приемлемо для всех рынков в период 2002 - 2005 года. В это время наблюдается нормальный рост стоимости товаров и этот рост спокойно закладывается в планы развития экономик. Я думаю, что рынки нужно вернуть в состояние нормальной динамики, которая, быть может и предполагает текущие уровни середины 2008 года, но не так срочно и не сейчас. Может в 2010 году либо позже, когда экономики буду к этому готовы. Удорожанием рыночной стоимости USD стремились к чему? Естественно, целью может стать только удорожание кредитов на него - это стимул снижения цен на товары. Однако инициацией скупки USD на рынке, репатриацией USD со развивающихся рынков и из Росии, ситуативно, ничего не добъёшься. Банки не поднимут ставку за счёт роста рыночных котировок. Потому и товарные рынки не могут реально сильно отреагировать и только корректируют. Должны быть некие иные меры продолжительного действия.
Мне думается, что теперь ситуация стала сложной в двойне - фьючерсы, как ожидаемые и прогнозируемые цены - должны начать рост, а цена доллара на рынке, вероятно стабилизируется в неком диапазоне. Пока цена USD в стабилизации, фьючерсам дана дорога роста на ожидании того, что меры по уже реальному удорожанию USD в кредитах ещё не приняты. Однако сильный рост вероятно ожидать вряд ли стоит - опасения, что меры для роста доллара могут быть приняты - есть. Между тем, снижение спроса на товары нет и не ожидается и потому положение усложнится не на один месяц.
Вероятность нового серьёзного ослабления USD очень мало вероятна, как мне кажется. Миру крайне не выгодна слишком низкая стоимость USD, что отражается на других рынках и уже принесло большие беды. Кроме того, снижение USD серьёзно отражается на базовом активе многих развивающихся стран таких, как Китай, к примеру или Россия, где до 80% в долларах в коммерческих банках. Снижение доллара большая проблема и для Европы, что уже реально несёт ущерб, перекладывая проблемы Америки на них.
Не знаю, сумел ли ответить, но пытался.
Вопрос Виктории Веллинг
Сообщение от Иван пулемётчик
Вот решил, поделится мыслями, о происходящем безобразии, своего друга и боевого товарища, компьютера.
Он утверждает, что евра выше 1,5150 не пойдёт и настаивает на дальнейшем укреплении доллара, как минимум, до 1,3630...
Иван, те диапазоны для евро/доллара, которые вы указали, очень даже вероятны. Я вообще сейчас не представляю, что может вывести курс из этого диапазона, причем не только в краткосрочной, но и в среднесрочной перспективе. Сообщу вам, что долгосрочное прогнозирование я не слишком уважаю, во всяком случае, для рыночников –торговцев. Обычно, это получается прогнозов «пальцем в небо» Вижу, что вы проводите анализ по волновой теории, здесь я вам оппонировать ничем не могу в силу отсутствия фундаментальных знаний по данному вопросу. Я использую в торговле элементы волнового анализа, но весьма усечено и с модифицированными коэффициентами. При этом даже без волнового анализа понятно: 1.5150 – это все равно 1.5000. тестирование этого уровня мы все ждем, а 1.3630 – это максимумы 2004 года (1.3670), что тоже было бы вполне логичным. Я в целом там и ожидала курс и когда локировалась, то ставила именно цели в районе 37-1 фигуры.
Получается, что сейчас мы находимся ближе к верхней части коридора, основной интригой остается вопрос: а куда отправимся сначала: наверх или вниз. Причем, если говорить начистоту, то, сейчас даже не могу привести разумных доводов, куда отправимся сначала. Учитывая, что третий квартал завершен, все закрыто и погашено, а многие инвесторы сидят в КЭШе в ожидании того, чем дело для финансового сектора США закончится, вообще все весьма туманно. Даже тенденцию финансового года не определить: то ли она слабо повышательная, то ли четко горизонтальная, а, следовательно, и ломать то нечего. Казалось бы, после сильного падения за предыдущие годы доллар уже получил неплохую передышку в виде коррекции от 1.6 до 1.39, вроде бы и хватит. Но мы не знаем, хватит или нет, во всяком случае, для торговых партнеров и кредиторов США. Судя по фразе, оброненной вчера, Бернанке, ему этого недостаточно. Он сказал, что-то вроде того, что реализация плана министерства финансов по поддержке финансового сектора позволит укрепить доллар США. Правда может быть не надо понимать так буквально. Может он имел в виду, что доллар еще нужно удержать на достигнутых уровнях, а можно предположить, что если руку с горла рынка убрать, то рыночный народ постарается воздержаться от инвестиций в любые долларовые активы, в том числе постарается и не кредитоваться в долларах. Если только по договоренности национальные ЦБ их силой втюхивать будут. Думаю, что все у большего количества участников рынка появляются мысли, что США доиграется до частичного дефолта. Под словом частичный имею в виду то, что первоклассным кредиторам (так сказать первой гильдии) долги будут потихоньку отдавать но за счет второсортных кредиторов (Уже гильдии пониже). Как кстати, вы думаете, к какой категории будем относиться мы с вами?)).
Так что, сами понимаете, идеальный вариант – дождаться либо низа, либо верха, а уж там…..
/templates/new/dleimages/no_icon.gif (C) Источник
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией | При копировании ссылка обязательна | Нашли ошибку - выделить и нажать Ctrl+Enter | Отправить жалобу
Сообщение от Станислав Бернухов
Приветствую, Влад!
А вот и вопрос сам собой сформировался на основе поста Виктории Тупицыной.
Понятно, что ценообразование на валютном, товарном и фондовом рынках - взаимозависимый процесс.
США - крупнейший импортер сырьевых ресурсов, таких как нефть, металлы, сахар, пшеница и т.д. Даже если принять во внимание высокую развитость сельского хозяйства в США, но в то же время его высокую зависимость от энергоносителей, можно считать что производство зерновых, а следовательно, и их цена напрямую коррелирует с энергоносителями и группа товарных фьючерсов представляет собой единый коррелирующий в цене фронт. И цена товаров должна находиться в антикорреляции с валютами крупнейших стран, их (товары) потребляющих (импортирующих), если у страны пассивное сальдо платежного баланса (США).
С точки зрения усиления доллара, которое мы наблюдали с июля, ослабление цены товаров, - процесс закономерный.
Если усиление доллара можно как-то связывать с проблемами ликвидности и кредитоспособности западной финансовой системы, то как быть с ослаблением товаров? Насколько этот процесс на твой взгляд будет зависим от непосредственно валютного рынка и учитывая мощный рост потребления товаров во всем мире, а не только в США (например, экономика Китая своим ростом очень это стимулирует), не будет ли он иметь самостоятельной основы? То есть, возможно ли ситуация продолжения восходящего тренда на рынке товарных фьючерсов, и если да, то пустит ли это валютный рынок обратно на фундаментальные рельсы (я имею ввиду, продолжит ли доллар слабеть).
Вот. Вопросы конечно, глобальные, но кому как не Владу Гурову их задавать
Спасибо за вопрос, Станислав! Вот уж удружил, так удружил - вопрос сложный. Однако попробую ответить.
В принципе, с точки зрения того, что призошло в период 2007 года особенно. Как мне кажется, динамика ценового соотношения валют с USD в период до момента завершения 2006 года (первые 5 лет существования EUR) валютные курсы балансировали в неком понятном диапазоне, который не отражался сам по себе на других рынках серьёзно. Это большая отдельная тема - отражение и влияние межбанковского курса на другие рынки.
Однако завершение торгов 2007 года уже стало беспокоить - за счёт низкой стоимости USD деньги потекли на товарные рынки рекой. Просто иного и не могло быть при условии спроса на товары, который и не мог падать при росте потребления. О нефти речь отдельная и там вопросов много. Однако рост цен именно нефти подхлестнул уже и продовольственные рынки.
Можно много рассуждать на тему экономических показателей, но фактический спрос на товары обусловлен именно объёмом и стоимостью кредитных ресурсов. Если бы именно текущий рост спроса на товары или, если хотите, рост/снижение стоимости кредитных ресурсов, не формировал бы динамики рынков - всё было бы хорошо. Но текущий спрос это штука против которой бороться сложно.
Страшный негатив слабости USD, т.е. реального слива по низкой стоимости массы долларов и переправку их в том числе на нефть и продовольственные рынки, в частности - стало давить уже на все страны. Вопрос в том, что не суть в экономических показателях - история показывает, что случаев когда экономические показатели реально врали и экономисты ошибались - куча.
Страны в этом году со страшной силой стали датировать продовольственные товары, масса развивающихся стран оказались на грани голодной блокады, а за это платит экономика Европы и той же Америки. Потому, в купе с собственными проблемами пришлось восстанавливать ДОЛЛАР.
Объективности рыночного свойства в укреплении USD нет, но есть политическая экономическая целесообразность это делать сиами всего мира - дороже обойдётся всем странам.
Как я понимаю, некий комфорт соотношения USD к EUR на уровне 1.30, что было приемлемо для всех рынков в период 2002 - 2005 года. В это время наблюдается нормальный рост стоимости товаров и этот рост спокойно закладывается в планы развития экономик. Я думаю, что рынки нужно вернуть в состояние нормальной динамики, которая, быть может и предполагает текущие уровни середины 2008 года, но не так срочно и не сейчас. Может в 2010 году либо позже, когда экономики буду к этому готовы. Удорожанием рыночной стоимости USD стремились к чему? Естественно, целью может стать только удорожание кредитов на него - это стимул снижения цен на товары. Однако инициацией скупки USD на рынке, репатриацией USD со развивающихся рынков и из Росии, ситуативно, ничего не добъёшься. Банки не поднимут ставку за счёт роста рыночных котировок. Потому и товарные рынки не могут реально сильно отреагировать и только корректируют. Должны быть некие иные меры продолжительного действия.
Мне думается, что теперь ситуация стала сложной в двойне - фьючерсы, как ожидаемые и прогнозируемые цены - должны начать рост, а цена доллара на рынке, вероятно стабилизируется в неком диапазоне. Пока цена USD в стабилизации, фьючерсам дана дорога роста на ожидании того, что меры по уже реальному удорожанию USD в кредитах ещё не приняты. Однако сильный рост вероятно ожидать вряд ли стоит - опасения, что меры для роста доллара могут быть приняты - есть. Между тем, снижение спроса на товары нет и не ожидается и потому положение усложнится не на один месяц.
Вероятность нового серьёзного ослабления USD очень мало вероятна, как мне кажется. Миру крайне не выгодна слишком низкая стоимость USD, что отражается на других рынках и уже принесло большие беды. Кроме того, снижение USD серьёзно отражается на базовом активе многих развивающихся стран таких, как Китай, к примеру или Россия, где до 80% в долларах в коммерческих банках. Снижение доллара большая проблема и для Европы, что уже реально несёт ущерб, перекладывая проблемы Америки на них.
Не знаю, сумел ли ответить, но пытался.
Вопрос Виктории Веллинг
Сообщение от Иван пулемётчик
Вот решил, поделится мыслями, о происходящем безобразии, своего друга и боевого товарища, компьютера.
Он утверждает, что евра выше 1,5150 не пойдёт и настаивает на дальнейшем укреплении доллара, как минимум, до 1,3630...
Иван, те диапазоны для евро/доллара, которые вы указали, очень даже вероятны. Я вообще сейчас не представляю, что может вывести курс из этого диапазона, причем не только в краткосрочной, но и в среднесрочной перспективе. Сообщу вам, что долгосрочное прогнозирование я не слишком уважаю, во всяком случае, для рыночников –торговцев. Обычно, это получается прогнозов «пальцем в небо» Вижу, что вы проводите анализ по волновой теории, здесь я вам оппонировать ничем не могу в силу отсутствия фундаментальных знаний по данному вопросу. Я использую в торговле элементы волнового анализа, но весьма усечено и с модифицированными коэффициентами. При этом даже без волнового анализа понятно: 1.5150 – это все равно 1.5000. тестирование этого уровня мы все ждем, а 1.3630 – это максимумы 2004 года (1.3670), что тоже было бы вполне логичным. Я в целом там и ожидала курс и когда локировалась, то ставила именно цели в районе 37-1 фигуры.
Получается, что сейчас мы находимся ближе к верхней части коридора, основной интригой остается вопрос: а куда отправимся сначала: наверх или вниз. Причем, если говорить начистоту, то, сейчас даже не могу привести разумных доводов, куда отправимся сначала. Учитывая, что третий квартал завершен, все закрыто и погашено, а многие инвесторы сидят в КЭШе в ожидании того, чем дело для финансового сектора США закончится, вообще все весьма туманно. Даже тенденцию финансового года не определить: то ли она слабо повышательная, то ли четко горизонтальная, а, следовательно, и ломать то нечего. Казалось бы, после сильного падения за предыдущие годы доллар уже получил неплохую передышку в виде коррекции от 1.6 до 1.39, вроде бы и хватит. Но мы не знаем, хватит или нет, во всяком случае, для торговых партнеров и кредиторов США. Судя по фразе, оброненной вчера, Бернанке, ему этого недостаточно. Он сказал, что-то вроде того, что реализация плана министерства финансов по поддержке финансового сектора позволит укрепить доллар США. Правда может быть не надо понимать так буквально. Может он имел в виду, что доллар еще нужно удержать на достигнутых уровнях, а можно предположить, что если руку с горла рынка убрать, то рыночный народ постарается воздержаться от инвестиций в любые долларовые активы, в том числе постарается и не кредитоваться в долларах. Если только по договоренности национальные ЦБ их силой втюхивать будут. Думаю, что все у большего количества участников рынка появляются мысли, что США доиграется до частичного дефолта. Под словом частичный имею в виду то, что первоклассным кредиторам (так сказать первой гильдии) долги будут потихоньку отдавать но за счет второсортных кредиторов (Уже гильдии пониже). Как кстати, вы думаете, к какой категории будем относиться мы с вами?)).
Так что, сами понимаете, идеальный вариант – дождаться либо низа, либо верха, а уж там…..
/templates/new/dleimages/no_icon.gif (C) Источник
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией | При копировании ссылка обязательна | Нашли ошибку - выделить и нажать Ctrl+Enter | Отправить жалобу