ДМИТРИЕВ: Добрый день! Добрый день, уважаемые слушатели, в эфире «Финам FM» программа «Сухой остаток», меня зовут Олег Дмитриев. И, как всегда в это время, мы говорим о том, что происходит на финансовых рынках и… рядом с ними. Вот такая нам сегодня неожиданно пришла идея. А почему бы нам не поговорить еще и о том, что находится рядом с финансовыми рынками!.. Дима, не кивай головой, пожалуйста, это предложение Дарьи.
АЛЕКСАНДРОВ: Я не киваю, я как раз-таки мотаю агрессивно.
ДМИТРИЕВ: А, ну да. Это как в Венгрии, да? Или где? В Болгарии?
АЛЕКСАНДРОВ: В Болгарии, да.
ДМИТРИЕВ: «Да» там соответствует нашему «нет», мотанию головы в стороны…
АЛЕКСАНДРОВ: Я не болгарин.
ЖЕЛАННОВА: Причем непонятно, чему в итоге верить – словам или жестам.
ДМИТРИЕВ: Делам! Надо верить поступкам, да?
Ладно, давайте начнем, традиционно… Прежде всего, да, я представляю моих гостей, с удовольствием это делаю: сегодня в студии «Сухого остатка» Дарья Желаннова, заместитель директора аналитического департамента «Альпари», добрый день, Даша…
ЖЕЛАННОВА: Добрый день.
ДМИТРИЕВ: …И в студии Дмитрий Александров… не болгарин, а начальник отдела аналитических исследований инвестиционной группы «УНИВЕР Капитал», добрый день, Дмитрий.
АЛЕКСАНДРОВ: Добрый!
ДМИТРИЕВ: Уважаемые слушатели, телефон студии – 65-10-99-6 (код Москвы – 495), сайт компании – www.finam.fm, звоните, пишите, задавайте свои вопросы, как всегда, воспользуйтесь этой возможностью.
Собственно тему программы обозвали мы следующим образом: «Аппетит к риску растет: надеемся на новогоднее ралли?» Надежда на новогоднее ралли вроде бы забрезжила, но знак вопроса в конце стоит, поэтому, может быть, это еще и не так очевидно. Ну, по крайней мере, учитывая то, что происходит сегодня на российском рынке.
Ну а то, что происходит в целом на финансовых рынках к этому моменту, давайте я быстренько нарисую. Итак, картина маслом, 15.06 в Москве.
Традиционно начнем с закрытия вчерашней американской торговой сессии, которая – опять аплодисменты. Я уж не знаю, кому: господину Бернанке ли, американцам ли в целом. Закрылся американский рынок в положительно территории, показав очередной исторический максимум по S&P 500: 1754 пункта, полпроцента индекс прибавил. Dow Jones не отставал – в плюсе на полпроцента. Чуть хуже закрылся NASDAQ: всего на 0,2% в плюсе.
Все остальные рынки сегодня в красном. И начнем даже с Азии, потому что она показала сегодня существенное снижение: Nikkei 225 просел почти на 2%, почти полтора процента потерял Shanghai Composite. Ну и те, кто следит за валютным рынком, видели, что иена сегодня укреплялась достаточно серьезно после вчерашнего ослабления.
Так, смотрим на Европу. Европа сейчас торгуется в легком минусе: 0,3% теряет Footsie 100. И индикаторы российского рынка тоже в минусе, но в более серьезном: РТС – минус 1%, 1502, ММВБ – минус 0,8%, 1516. Рубль слегка слабеет сегодня.
Смотрим на сырье и на Forex. Brent… ну, устал я эти цифры произносить, и, тем не менее, до смешного: 109 с полтиной стоит бочка этой нефти, как вкопанная. А вот Light Sweet, кстати… Дима, и ты нам сегодня, наверное, как всегда, это объяснишь, торгуется ниже 100 долларов, причем серьезно – полтора процента потеряла: 96 долларов стоит. Ну, почти 97 – 96,80. То есть опять спред расширяется, если об этом говорить. Золото… Ну, вчерашний скачок произошел почти во всех мажорах-инструментах и валютного, и сырьевого рынка, и золото показало 1345 долларов, по-моему, вчера, да? Сейчас оно немножко корректируется, и, тем не менее, 1330 долларов составляет его текущая котировка. В евро/долларе также позитив: 1,3750. Ну, опять, практически 1,38 было вчера, 1,3790…
ЖЕЛАННОВА: Было-было.
ДМИТРИЕВ: …Вот, и 1,3750 сейчас, небольшая коррекция – ну, как бы, все понятно.
И набор голубых фишек сегодня в основном в минусе. Лучше рынка закрылся «Аэрофлот», плюс полпроцента, «Норникель», плюс 0,3%, и «Уралкалий» тоже растет на 0,3%. Остальные снижаются. В частности, «Газпром» – минус процент, «ВТБ» – минус процент, «Сбербанк» – минус процент. Будто договорились. Полпроцента теряет «Ростелеком», «Роснефть» в минусе на 0,6%, и… кто тут еще?.. «Северсталь» теряет более 2%.
Вот такова картина маслом к этому времени, все, что мы видим… Кстати, ежели вернуться к названию: будет новогоднее ралли-то, Даша? Расскажи, пожалуйста. Ты ведь наверняка ждешь новогоднего ралли…
ЖЕЛАННОВА: Жду, конечно.
ДМИТРИЕВ: …Подарков, Деда Мороза, да?
ЖЕЛАННОВА: Деда Мороза, Снегурочки, гномиков.
ДМИТРИЕВ: Да-да-да.
ЖЕЛАННОВА: На самом деле, на валютном рынке – жду. Причем жду потому, что Соединенные Штаты Америки как раз…
ДМИТРИЕВ: Подожди, на валютном рынке – на международном валютном рынке? Или ты ждешь, что рубль вырастет у нас до 25?
ЖЕЛАННОВА: Рубль до 25 – вряд ли.
ДМИТРИЕВ: Ну да. А как тогда на валютном рынке выглядит новогоднее ралли?
ЖЕЛАННОВА: Волатильность сумасшедшая начинается.
Я думаю, что мы ее увидим, потому что, спасибо Соединенным Штатам, решения не приняты – решения опять отсрочили, у них снова передышка, взяли почти полгода себе на решение всех этих проблем. И на этих новостях собственно мы и увидели сильное снижение доллара. А сильное снижение доллара – это рост остальных валют против доллара. И понятное дело, что для большинства стран такая ситуация крайне негативна. Поэтому мы ожидаем, что все ж центробанки включатся и начнут эту ситуацию корректировать. Вот именно отсюда и пойдет некоторое движение.
ДМИТРИЕВ: А каким образом центробанки включатся и начнут корректировать эту ситуацию? Валютными интервенциями?
ЖЕЛАННОВА: Во-первых, да. Во-вторых, кто-то особо рисковый может даже решиться на смену ставки, например. Но для этого нужна, конечно же, политическая воля, которой я все жду.
ДМИТРИЕВ: А-а, жду. Как того Деда Мороза, да?
ЖЕЛАННОВА: Как того самого, да.
АЛЕКСАНДРОВ: Все еще верим, да? Хотя и выросли, а все еще верим.
ДМИТРИЕВ: Ну, девушке это простительно, боже мой!
АЛЕКСАНДРОВ: Все ждут.
ДМИТРИЕВ: В Деда Мороза верит все еще, ждет… этих… политической воли. Мы ведь с тобой не ждем уже ничего, мы же серьезно смотрим на вещи, реально? Давай.
АЛЕКСАНДРОВ: С точки зрения новогоднего ралли. У меня, честно говоря, очень двойственное ощущение. И я им сейчас, конечно, поделюсь. Потому что, с одно стороны, если говорить о валюте, продолжая, может ли быть политическая воля в решении по ставке? В еврозоне она, конечно, может быть. Посмотрите, что делается с безработицей там: двенадцатая, да? И седьмая в Соединенных Штатах. Тем более что со стороны ЕЦБ не было однозначного неприятия снижения ставки. Другое дело, что она не поможет. Но это с точки зрения безработицы. А с точки зрения валюты это действительно может развернуть от уровня 1,39, куда, скорее всего, мы все-таки дойдем в ближайшие дни, и в ближайшие дни мы увидим 1,39 в паре евро/доллар, и оттуда может быть как раз движение вниз. И все это, на самом деле, так сказать, большая консолидация в треугольнике, уже длительное время идущая.
Если говорить об акциях, об акциях на российском рынке… ну, или даже шире, потому что сложно оторвать… хотя наш рынок и сильно раскоррелирован в последнее время, но, тем не менее, оторвать не получится от всего остального… то здесь у меня входят в противоречие с одной стороны фундаментальные факторы, с другой стороны – техническая картина. Техническая картина не столько по нам, сколько по Соединенным Штатам. Те, кто смотрят, те видят, что там пробит очень большой, формировавшийся с 2000 года… ну, можно сказать, что это треугольник, в принципе. Мы его пробили за последнюю неделю, на той неделе, большой свечой вверх ушли. И сейчас там, в принципе, есть возможность просто вернуться сверху и подтвердить этот пробой. Если бы не очень сильная дивергенция, медвежья дивергенция, практически по всем индикаторам на месячных графиках, на недельных графиках, на дневных графиках. Вчера к ним присоединились четырехчасовки и часовки. С точки зрения свечей, там, ну, не то чтобы вечерняя звезда, нет, к сожалению. Поэтому сложно говорить…
ДМИТРИЕВ: Ты сейчас про Новый год вспомнил опять, да?
АЛЕКСАНДРОВ: Да. Но, тем не менее, тоже фигуры слабые. Для продолжения тренда фигуры слабые.
Но все это происходит на фоне сохранения притока ликвидности. Скорее всего, уже не будет уменьшения этого притока ниже 85 миллиардов в месяц. По ставке явно, как говорят, уже чуть ли не до середины пятнадцатого года будет низкая ставка. Ну, ставка сейчас вообще не особенно, грубо говоря…
ДМИТРИЕВ: Ну, пока неактуальна.
АЛЕКСАНДРОВ: Никто не может и предположить, да. Увеличение ставки ФРС сейчас нельзя предполагать. Особенно если посмотреть на их инфляцию.
ДМИТРИЕВ: Угу.
АЛЕКСАНДРОВ: И все это происходит на фоне начавшего восстанавливаться роста. Причем очень характерная ситуация в следующем. Если посмотреть динамику ВВП за последние четыре квартала, мы видим сближение, так сказать, между развивающимися странами, которые либо стагнируют, либо сползают, и развитыми, которые либо начинают активнее расти, либо выходят из минуса. Все практически. В ЕС начинается некое выползание вверх, там хуже только самые-самые периферийные государства... Но об этом потом.
ДМИТРИЕВ: Да, действительно, сейчас прервемся – новости послушаем, а потом продолжим эфир.
ДМИТРИЕВ: Обсуди свои инвестиции на сайте спонсора программы «Сухой остаток» whotrades.com, первой социальной сети трейдеров!
Итак, продолжаем эфир, уважаемые слушатели, «Сухой остаток» на «Финам FM», меня зовут Олег Дмитриев. Сегодня в студии: Дарья Желаннова, заместитель директора аналитического департамента «Альпари», и Дмитрий Александров, начальник отдела аналитических исследований инвестиционной группы «УНИВЕР Капитал». Обсуждаем текущую ситуацию на финансовых рынках, ну и по поводу долгожданного новогоднего ралли собственно гадаем. Телефон студии – 65-10-99-6 (код Москвы – 495), сайт компании – www.finam.fm, звоните, пишите, спрашивайте.
Ну что ж, давайте еще немножко вокруг новогоднего ралли поговорим… Вернемся к тому, что происходит в Америке сейчас, Дима. Ну, очевидно же по поводу монетарной политики, как Даша вспомнила, что как минимум до конца года она не изменится, да? Все проблемы перенесли на следующий год. Ну, сам бог велел покупать, наверное. То, что мы сейчас и видим.
АЛЕКСАНДРОВ: Мы это и видим, да. На самом деле, здесь ситуация, сходная с тем, – и мы об этом говорили уже много раз, но всегда сложно следовать тому, что говоришь, когда реально приходится – что было со второй половины 2003 года по 2006 год. А ситуация была примерно такая. Более-менее восстановление экономики, хотя в конце уже, в шестом году, было и замедление на рынке недвижимости характерное, растущая ставка – и при этом агрессивно растущий рынок. Здесь тоже покупки. И даже сильных коррекций-то не было вроде бы. Были некие попытки активных продаж, пробивались мы из растущего клина, если опять к технике возвращаться, и вроде бы все было за то, что уже надо падать. Но потом опять происходит выпуск, например, негативной статистики, и на этой негативно статистике следует заявление со стороны регулятора, или какого-нибудь регионального банка, или со стороны Федрезерва, о том, что мы, дескать, будем сохранять мягкую политику – и дальше начинаются покупки. Притом, что начинаются они в Штатах иногда гораздо активнее, чем в Европе. То есть и в Европе, и в России все выжидают, все в неуверенности, а там продолжаются покупки. И это понятно, потому что, грубо говоря, это собственные деньги, собственные риски и собственные активы, а никуда притока нет. И за рубежом, собственно, тоже нет активных покупок. Потому что ситуация не вполне понятная, и у всех ощущение, что очень краткосрочный позитив-то. Ну, может быть, там, среднесрочный…
ДМИТРИЕВ: Ну да. Краткосрочный позитив, который затягивается на годы.
АЛЕКСАНДРОВ: …На квартал, да. Но из-за того, что все время идет вот эта затяжка, то естественно, что все покупки сосредоточены там, где находится источник этого позитива. Вот поэтому Штаты существенно опережают остальных.
ДМИТРИЕВ: Кстати, Даша, Дима затронул тему статистики. Вот вчерашняя внеочередная статистика по рынку труда так всех как-то взбудоражила, что опять начались активные продажи доллара, и народ радостно начал это дело подхватывать. Собственно в чем дело-то?
ЖЕЛАННОВА: Там опять очень хитрая ситуация, поскольку, ну, о’кей, безработица чуть-чуть снизилась, там теперь не 7,3, а 7,2, чему особо радоваться – непонятно, и ADP вышли хуже ожиданий. Но там была такая хитрая история, что они пересмотрели прошлые показатели. И вот если посмотреть вот этот вот пересмотр и переложить его на новые данные, то, по сути, данные, которые вышли, они совпадают с прогнозом. То есть там как было плохо, так и осталось. И, по сути, как мы не могли найти источника позитива, так мы, собственно, и не можем.
Опять же, ждали сворачивания QE, да? Мы упрямились и говорили, что нет, не свернут. Потом подтянули вопросы с госдолгами и сказали: «Ну, теперь точно не свернут»… Сегодня я на обсуждении одного из мнений услышала такую странную позицию – о том, что вроде как экономика настолько слаба, что, по мнению ряда аналитиков, в следующем году будет даже расширение программы QE3.
ДМИТРИЕВ: Экономика штатовская, естественно, да?
ЖЕЛАННОВА: Да-да-да, естественно. Мне это мнение до сих пор кажется парадоксальным, я думаю, что пока они все-таки будут держать текущие темпы, и никакого движения со стороны Штатов до февраля я не жду. Будет еще два заседания в этом году, скорее всего, они скажут, что, ну да, смотрим – все очень слабо, бла-бла-бла, посмотрим на следующий год. И в следующем году, как раз к февралю, когда снова встанет ребром вопрос о госдолге и бюджете, вот там уже начнутся серьезные сигналы. До этого момента можно вообще даже не ждать никаких сильных драйверов.
ДМИТРИЕВ: Ну, смотри, драйверов, да, действительно, ждать не стоит, но текущая тенденция сохранится до конца года?
ЖЕЛАННОВА: Я думаю, что да. Приблизительно на текущих уровнях, да. Если не включатся центробанки и не скажут, что все, у нас очередной раунд валютной войны. Хотя она и так идет…
ДМИТРИЕВ: Конечно.
ЖЕЛАННОВА: …Просто разница в том, что они либо говорят, либо «забывают» об этом. Потом снова говорят, когда это нужно вспомнить. И вот я ожидаю, что сейчас будет новый всплеск. Слишком сильно доллар просел.
ДМИТРИЕВ: Понятно… Дима, я к тебе апеллирую. У меня просьба к тебе была, в самом начале я ее озвучил. Почему по Light Sweet и Brent спред расширяется сейчас?
АЛЕКСАНДРОВ: Вообще, спред между Light Sweet и европейским сортом – это всегда внутренняя история США. Здесь примерно та же самая ситуация. Здесь, с одной стороны, долгое время не выходили данные по запасам от Минэнерго. После этого вышли данные по запасам, и на фоне локального избытка нефти происходят вот такие резкие движения. Может быть, спекулятивные, может быть, нет – я не знаю.
Просто история с тем, как раньше расходился спред, и это история давняя, она фактически, наверное, еще с десятого года пошла, если не с девятого, она обусловлена была тем, что все меньше и меньше становились объемы торговли на Кушинге, на узле. Соответственно, чем меньше реальных физических объемов на базисе, тем меньше возможностей быть бенчмарком. То есть, ну, как некий квазиориентир – примерно 500 тысяч баррелей. Если обороты меньше, то неинтересно. Условно, 30 миллионов тонн прогоняется в год – значит, интересно, если не прогоняется – неинтересно. И вот, не прогонялось.
И главное – у всех было ощущение, что все будет хуже и хуже, объемы будут падать. Тогда и котировочные агентства, и «Argus», и «Platts», вместе заявляли о том, что эпоха именно WTI как некого бенчмарка уходит, и все будут либо на Brent ориентироваться, либо будет еще корзина, где нужно будет составлять какие-то сорта, которые помогут… из других регионов. С ориентацией, естественно, на Азию, как на новый центр потребления. Ну, после того как протянули северный трубопровод, увеличили объемы на Кушинге – снова вернулись, спред сжался чуть ли не до нуля, даже чуть ли не до инверсии, говорили о том, что может быть устойчивая инверсия… но, конечно, сейчас этого не произойдет пока… говорили о том, что дальше все будет во многом определяться тем, какой будет регуляторная политика самих Соединенных Штатов относительно стимулирования, ну, или отсутствия стимулирования, добычи, роста объемов добычи внутри самих США.
То есть дальше делать прогнозы по тому, куда пойдет спред, нельзя. Это связано скорее именно с регулированием, а, конечно же, не с физико-химическими характеристиками, не с объемами, там, танкерных поставок. То есть вся инфраструктура будет являться производной от регулирования внутри США.
ДМИТРИЕВ: Я понял. Ну и неслучайно, наверное, вот то, что мы последние несколько недель, видим: что сорт Brent, действительно, как вкопанный…
АЛЕКСАНДРОВ: Да, да.
ДМИТРИЕВ: …В районе, там, 109 с полтиной, да?
АЛЕКСАНДРОВ: Именно поэтому и начали в свое время говорить о том, что надо отказаться от сорта WTI в качестве бенчмарка, потому что становится слишком много спекулятивных операций… в отличие от нефти Dubai, например, где в основном, наоборот, реальные поставки… а с другой стороны – потому что волатильность очень сильно возросла. Грубо говоря, сорт WTI начинал ходить с очень большой амплитудой либо вокруг, скажем, Brent, либо просто, если сравнивать волатильность, то там она была в разы выше, чем по всем другим сортам.
ДМИТРИЕВ: А вот эта спекулятивная идея, которую мы тоже обсуждали многократно, она, на твой взгляд, сейчас актуальна – заработать на возможном сужении или, там…?
АЛЕКСАНДРОВ: В принципе, торговля спредом внутри сходных товаров – это, конечно, хорошая идея. Просто здесь я могу сказать только то, что я не знаю, насколько он будет сужаться, на каких фьючерсах, на каком горизонте играть. В принципе, сейчас, наверное, да, это было бы разумно, если рассчитывать на возвращение к спреду, грубо говоря, недельной давности к давности, когда вот еще не началась эта проблема с нормальным функционированием правительства. Нужно, чтобы сейчас как-то устоялась немножечко статистика – тогда он вернется обратно, на какой-то логике реальных физических объемов.
ДМИТРИЕВ: Ну, то есть сейчас на снижающейся вот этой американской нефти…
АЛЕКСАНДРОВ: Да, сейчас, по идее, спред должен сходиться. Дальше, там через год – абсолютно непредсказуемо.
ДМИТРИЕВ: Смотри, о бенчмарках ты заговорил. Ну, Brent, понятно, Light Sweet под вопросом уже. А Urals окажется когда-нибудь в этом списке?
АЛЕКСАНДРОВ: Urals – я не думаю, Urals как региональный, не знаю… Тогда уж и SPO. Потому что и усилий больше приложено было, и, в принципе, шансы есть, что и сейчас при увеличении объемов добычи, если не будут расти объемы поставки напрямую на Китай, то да, конечно. Там как раз, в принципе, уже на 400 тысяч баррелей можно выходить по следующему году. И если такая перевалка реально будет, то конечно. Это было бы очень здорово. И это возможно.
ДМИТРИЕВ: Просто я хочу еще раз повторить, что вне зависимости от химического состава именно объемы в конечном итоге являются…
АЛЕКСАНДРОВ: Понимаете, нефть она всегда нефть. Там может быть больше серы, причем критически больше для определенных НПЗ, но это неважно – значит, будут под нее делать определенные НПЗ. Нужен именно объем.
ДМИТРИЕВ: Главное – объем, да?
АЛЕКСАНДРОВ: Конечно.
ДМИТРИЕВ: Еще раз новости, потом продолжим.
ДМИТРИЕВ: Итак, мы продолжаем наш эфир. Тема сегодняшней программы связана с аппетитом к риску. Надеемся мы с вами на новогоднее ралли, до которого не так долго, по большому счету, осталось. Ну а, по некоторым сведениям, кое-где оно уже и началось.
АЛЕКСАНДРОВ: Ну, распродажи новогодние уже начались, да.
ДМИТРИЕВ: Да, распродажи, «sale!». Напомню, в студии сегодня Дарья Желаннова, заместитель директора аналитического департамента «Альпари», Дмитрий Александров, начальник отдела аналитических исследований инвестиционной группы «УНИВЕР Капитал». Телефон студии – 65-10-99-6 (код Москвы – 495), сайт компании – www.finam.fm.
Давайте ближе… ближе были к России, ближе к ее границам. Но сначала пару слов о Европе все-таки надо, наверное, сказать, да?.. Во-первых, Даша, ты меня заинтриговала, что вот эта политическая воля, замешанная на экономической целесообразности…
ЖЕЛАННОВА: Страшно как-то.
ДМИТРИЕВ: …Извините, витиевато как-то я сейчас…
АЛЕКСАНДРОВ: Красиво.
ДМИТРИЕВ: …Она может стимулировать главу ЕЦБ, прежде всего, или, там, людей, которые стоят у руководства ЕЦБ, изменить монетарную политику. Это правда? То есть ты, в принципе, в это веришь, что они могут, там, снизить процентную ставку, да?
ЖЕЛАННОВА: Я не верю – я надеюсь. Потому что понятное дело, что котировки для евро 1,38 и выше – это смерти подобно. Мы все пытаемся дождаться от них какого-то выхода из рецессии, и вроде бы какая-то статистика там чего-то показывает, но на самом деле все как было плохо, так и осталось, давайте по-честному. Безработица как была в ахтунговом состоянии, такой она и осталась.
ДМИТРИЕВ: Извини, в каком состоянии?
ЖЕЛАННОВА: В ахтунговом.
ДМИТРИЕВ: А, «Ахтунг, ахтунг!», да?
ЖЕЛАННОВА: Да.
ДМИТРИЕВ: Понятно.
ЖЕЛАННОВА: Надо же что-то делать.
АЛЕКСАНДРОВ: Причем у них она тоже растет, да.
ДМИТРИЕВ: Безработица? У немцев непосредственно?
АЛЕКСАНДРОВ: Слегка, да.
ЖЕЛАННОВА: Не так страшно, как, там, в той же в Испании или в Греции…
ДМИТРИЕВ: Ну, понятно, там неприличные просто цифры.
ЖЕЛАННОВА: …Но тем не менее. И понятное дело, что сейчас Европа пожинает плоды Штатов. Евро как было фундаментально слабое, так и осталось. То, что мы видим, это чисто спекулятивная накачка, вот и все.
ДМИТРИЕВ: Ну, то есть, как обычно говорят, движение вверх евро/
доллара – это не результат того, что все активно покупают евро, а результат того, что все активно доллар продают, да?
ЖЕЛАННОВА: Ну, есть, конечно, люди, которые верят в евро и почему-то его покупают. Ну, вы же понимаете, инвесторы разные бывают. И Драги в своем заявлении говорил уже не раз о том, что евро слишком дорогое, и есть действительная опасность утопить едва-едва возрождающийся рост. Из его выступлений стало понятно, что, в принципе, он морально себя готовит к тому, чтобы пойти на какой-то шаг. И мы не исключаем, что он действительно пойдет на то, чтобы поменять ставку. Я согласна с коллегой, что это будет уже поздно и этого будет уже недостаточно, но, по крайней мере, это будет важный сигнал для инвесторов, что, по крайней мере, какие-то шаги они предпринимают.
ДМИТРИЕВ: То есть это будет психологически важный сигнал.
ЖЕЛАННОВА: Да.
ДМИТРИЕВ: Дескать, что-то делаем.
ЖЕЛАННОВА: А для рынка как раз самое главное – это психологическая готовность к тому, что регулятор ситуацию не пустит на самотек. Потому что пока они бездействуют.
Так же, как и ЦБ Японии. Иена укрепилась, им сейчас это не нужно. Хотя и у них очень все неплохо, но тем не менее. И сейчас они пока смотрят, до чего дойдут, чтобы потом включиться, когда будет необходимо. Потому что, о’кей, 98 для них нормально. Даже до 94 иен за доллар для них еще приемлемо. Но целевые показатели-то у них значительно выше. И я не сомневаюсь в том, что через какой-то краткосрочный период они снова включатся и снова будут иену топить. То есть 105 мы увидим точно, а если пробьем 105, то увидим и 110. Поэтому вот ожидаем.
В любом случае, вся политика сейчас – реакционная. Реакционная на те решения, которые принимаются в Штатах. Как оно было, так и есть сейчас.
ДМИТРИЕВ: Понятно. Ну, а учитывая, что в среднесрочной перспективе мы никаких особых решений-то и не увидим, то еще раз я просто подчеркиваю, что все, видимо, будет развиваться так, как развивается, да?
АЛЕКСАНДРОВ: До весны, да. Может быть, внутри этого периода… ну, как обычно у нас всегда – либо октябрь распродают, либо ноябрь распродают. И, опять же, технику не обманешь: все-таки если должна быть коррекция, она будет. Вопрос просто в том, от каких уровней и до каких уровней. Это уже может решать регулятор. То есть что-то будет. Волатильность точно, я думаю, будет. То есть еще за последние два месяца…
ДМИТРИЕВ: К концу года, да?
АЛЕКСАНДРОВ: …Да, очень может быть неприятный сюрприз. Но потом выправится. И, собственно говоря, в январе, в феврале, я думаю, мы окажемся выше. И Штаты, и мы окажемся выше. Вопрос – куда дальше? А это, собственно говоря, вопрос, который все себе задают. Чтобы расти на чем-то, нужна какая-то идея. Просто так восстановление – это не очень понятная идея, потому что просто так восстанавливаться на самом деле не получится. Учитывая, что в Китае меняется экономическая модель. Поэтому кто будет потреблять? Если Америка хочет вновь быть индустриальной страной, и при этом нужно что-то делать с Германией, что-то нужно делать с Китаем и со снизившимся платежеспособным спросом в Европе, в периферийной Европе. То есть где-то нужно брать деньги, которые будут считаться обеспеченными деньгами и долгосрочными деньгами. Таких денег сейчас, в общем-то, нет, и все это понимают.
Просто я к тому, что та ситуация, в которой мы сейчас оказались, на самом деле… Помните, раньше обсуждали, там, дефолт Греции? Через квартал, через два квартала.
ДМИТРИЕВ: Да. И нравилось всем.
АЛЕКСАНДРОВ: Да, и всем очень нравилось, и все каждый раз его ждали, потом разочаровывались. Вспомним, какие были доходности, какие они сейчас.
ДМИТРИЕВ: Извини, пожалуйста. Вот взрослые люди, я так сейчас подумал – а какие наивные вот эти все взрослые люди!
АЛЕКСАНДРОВ: Да, да.
ДМИТРИЕВ: Мы, кстати, в том числе. Нами просто как котятами вот так вот…
АЛЕКСАНДРОВ: Да, да.
ДМИТРИЕВ: Ребята, в Греции дефолт – ой, боже мой! Потом – раз! – не будет дефолта: фу, слава богу.
АЛЕКСАНДРОВ: Начали расти. Потом – нет, все-таки будет.
ДМИТРИЕВ: И сейчас вот Федрезерв примерно то же самое провел.
АЛЕКСАНДРОВ: Да. И это было три года.
ДМИТРИЕВ: Кошмар, завяжу я со всем этим!
ЖЕЛАННОВА: И в монастырь!
АЛЕКСАНДРОВ: А теперь, в новые три года, или меньше, или больше, я не знаю, это будет период, когда каждые, там, полгода или потом чаще мы будем вставать перед проблемой того, что от регуляторов, от национальных или, может быть, от международных регуляторов, будут ждать каких-то действий, что надо что-то делать. Потому что экономика дальше не растет. Либо растет не так быстро, либо не растет вовсе, либо растет безработица. И это пока еще, заметьте, нигде не возникло критической ситуации, я имею в виду основные центры, Европу и Штаты, когда у вас не снижается безработица, а при этом растет инфляция. Вот сейчас это вообще шоколадные условия, когда вы стимулируете, у вас есть резервы для стимулирования, и при этом никто вас не давит сверху.
ДМИТРИЕВ: Да.
АЛЕКСАНДРОВ: Вас давят только снизу.
ДМИТРИЕВ: Кстати, это искусственно созданные условия?
АЛЕКСАНДРОВ: Возможно.
ДМИТРИЕВ: Или так получилось?
АЛЕКСАНДРОВ: Нет, я думаю, что…
ДМИТРИЕВ: Когда затевали все эти программы QE, ведь никто же не знал, чего там будет, да?
АЛЕКСАНДРОВ: Естественно. Просто куда эти деньги стерилизуются?
ДМИТРИЕВ: Вот, вот.
АЛЕКСАНДРОВ: Я думаю, что во многом они стерилизуются и в те структурные продукты, внебиржевые, естественно, которые позволяют это делать. Ну, явно не в сырье, да? Как это было, например, в конце седьмого года. Явно это не какая-то там недвижимость или что-то еще. То есть, в принципе, учитывая, что объемы торгов везде по миру падают, явно это не фондовые активы. То есть это должны быть дыры.
ДМИТРИЕВ: То есть надо подчеркнуть, что Америка растет, а…
АЛЕКСАНДРОВ: Да, а объемы торгов падают.
ДМИТРИЕВ: Совершенно верно.
АЛЕКСАНДРОВ: Точно так же, как у нас. Даже сильнее. То есть это дыры. Соответственно, дыры всасывают в себя ликвидность.
Значит, либо мы будем расти вновь активно, агрессивно, все, весь мир, когда будут эти финансовые дыры закрыты… И я не знаю, сколько туда уйдет. Потому что рынок производных, внебиржевых продуктов в Соединенных Штатах даже, извините, SEC не могла оценить нормально. Ну, очевидно, что это триллионы. Поэтому по 85 миллиардов можно вливать туда еще несколько лет!
ДМИТРИЕВ: Совершенно верно. И не заметно будет, да?
АЛЕКСАНДРОВ: Да.
ДМИТРИЕВ: Давайте немножко «желтизны» в нашу программу внесем… Нет, не до такой степени! Даша заулыбалась.
Я просто хотел поговорить о том, что вчера была презентации у компании «Apple» нового продукта. А «желтизна» с точки зрения того, как воспринимает обычный, рядовой, непосвященный, может быть, человек… как он воспринимает реакцию на то или иное событие фондового рынка. Ну, в частности, вот акции компании «Apple» вчера упали на информации о том, что продукт-то был неплох, то есть он опять какой-то очередной прорыв показал, технологический, а может быть, эстетический, а может, еще какой-то… У тебя есть, кстати, Даша, продукция «Apple»?
ЖЕЛАННОВА: Есть. Один продукт.
ДМИТРИЕВ: Я повторюсь – извините, конечно, это неправильно, вчера я этот анекдот уже рассказывал. Вернее, не анекдот, а некая смешная фраза, которую я где-то в Интернете прочитал. Звучала она так: «iPhone» фирмы «Samsung».
АЛЕКСАНДРОВ: Это замечательно, да.
ДМИТРИЕВ: Здорово, да?
АЛЕКСАНДРОВ: Вместе с «Nokia» сделали.
ДМИТРИЕВ: Причем это идет в контексте какой-то серьезной фразы, что-то объясняется и потом: «iPhone» фирмы «Samsung»… У тебя есть «iPhone» фирмы «Samsung»?
ЖЕЛАННОВА: Есть у меня «iPhone», и это единственный продукт «Apple», который у меня есть, и я не считаю нужным покупать что-то еще…
ДМИТРИЕВ: Но ты в принципе следишь за тем, что… ну, вчерашнюю пресс-конференцию смотрела ты, нет?
ЖЕЛАННОВА: Не смотрела. И, честно говоря, мне не супер интересно. Потому что я такой пользователь, что вот есть функциональная штука, она работает – все остальное мне уже неважно.
ДМИТРИЕВ: Извини, это как раньше мы по поводу мобильных телефонов, да? Когда пошел вот этот вал: сначала туда камеру воткнули, потом что-то еще… И люди некой такой консервативной закалки говорили: «Зачем все это нужно?! Зачем нужен телефон? Чтобы звонить! И все, и больше ничего не надо». А вон до чего дошло-то.
ЖЕЛАННОВА: «Apple» – это мода. И как только эта мода пройдет или кто-то их побьет по какой-то причине – мы тут же увидим отражение этого. Ну, это же не фундаментально важные какие-то вещи, это же…
ДМИТРИЕВ: Дашенька, милая, я специально сделал оговорку: немножко желтизны.
ЖЕЛАННОВА: Желтизна, да.
ДМИТРИЕВ: Так вот, в принципе, как вчера рынок-то реагировал? В преддверии росли-росли-росли…
АЛЕКСАНДРОВ: Ну, правильно, покупай на слухах, а продавай на фактах.
ДМИТРИЕВ: Вот, совершенно верно. Поэтому сегодня… ну, я просто с некоторыми из коллег на радиостанции общался, меня спрашивали: «А почему именно так?» Ну, все банально достаточно: это чистая спекуляция…
АЛЕКСАНДРОВ: На самом деле, как раз отчетности и презентации таких вот компаний, которые являются символом масскульта… не чисто финансисты сидят, а сидят блогеры и говорят, что а вот мне там кнопочка, там, руку порезала или что-то еще, или у меня в связи с ней какие-то реминисценции с модой 60-х… в общем, хрень всякая, извиняюсь за неэфирное выражение… но они как раз и оказывают самое большое влияние и на волатильность ту самую, на спрос, и, собственно говоря, они и формируют объемы денежных потоков.
ДМИТРИЕВ: Хотя вроде бы это абсолютно далекие непосредственно от рынка люди, от торговли акциями, от инвестиций…
АЛЕКСАНДРОВ: Да. Ну, по идее, они должны быть от этого далеки. В принципе, если блогеры официально чего-то освещают, они, по идее, я так понимаю, должны быть от этого очень далеки, им должно быть запрещено обратное. Но я чего-то сомневаюсь .
ДМИТРИЕВ: Ну, если уж продолжать эту тему, что сейчас есть большое количество странных индикаторов, которые, тем не менее, официально принято…
АЛЕКСАНДРОВ: Да, на цитировании, например, на упоминаемости, на каких-то запросах и так далее…
ДМИТРИЕВ: Да-да-да.
АЛЕКСАНДРОВ: …Например, по конкретным продуктам можно… и уже строят торговые модели. В этом есть рациональное зерно, безусловно.
ДМИТРИЕВ: Есть-таки?
АЛЕКСАНДРОВ: Конечно, конечно. Это же настроение.
ДМИТРИЕВ: Но мы привычно говорим о настроении рынка, подразумевая активных его участников.
АЛЕКСАНДРОВ: А неважно, настроение потребителя – это то же самое. Плюс не надо забывать о том, что сам по себе просто розничный потребитель – это у нас его настроение напрямую на рынке не сказывается. А если это Америка или даже Китай, то там это может сказываться напрямую на котировках. То есть это настроение фондовых игроков. Пусть это настроение мелких спекулянтов, неважно, но тем не менее.
ДМИТРИЕВ: Ну, то есть ты ведешь к тому, что там гораздо больше, чем у нас, людей имеют непосредственное отношение к фондовому рынку, ну, пресловутые домохозяйки, да?..
АЛЕКСАНДРОВ: В 40 раз больше. Это в процентах, а не в абсолютных…
ДМИТРИЕВ: Или это просто стратегия Баффета, который говорит, что покупает то, чем пользуется непосредственно сам, да?
АЛЕКСАНДРОВ: Ну, да, или так, конечно.
ДМИТРИЕВ: Хорошо, спасибо за разговор о желтизне. Сейчас еще раз прервемся – у нас новости на «Финам FM», послушаем и продолжим.
ДМИТРИЕВ: Зарабатывайте на крупнейших биржах мира вместе со спонсором программы «Сухой остаток» – брокером «WhoTrades Ltd.» (Кипр). Информация о компании, ее услугах и тарифах размещена на сайте www.finam.com.cy. Торговля финансовыми инструментами может повлечь риск потерь – проконсультируйтесь у независимых экспертов перед началом торгов!
Итак, мы продолжаем эфир, «Сухой остаток» на «Финам FM». Сегодня в студии Дарья Желаннова, заместитель директора аналитического департамента «Альпари», и Дмитрий Александров, начальник отдела аналитических исследований инвестиционной группы «УНИВЕР Капитал». Мы разговариваем по поводу текущей ситуации на финансовых рынках, ну и пребываем в надежде увидеть новогоднее ралли 2013. Телефон студии – 65-10-99-6 (код Москвы – 495), сайт компании – www.finam.fm.
Давайте вернемся к российской уже, тем не менее, действительности… Даша, тебе первый вопрос. Что происходит на валютном рынке, ну, на локальном рынке рубля? Какие перспективы у пары доллар/рубль, будет рубль укрепляться или будет падать? Как ты видишь это дело?
ЖЕЛАННОВА: Ну, для начала хочется порадоваться еще раз за то, что он таки отрос, родной наш «деревянный», после летнего падения…
ДМИТРИЕВ: Подожди, а ты с какой точки зрения радуешься? У тебя короткая позиция была, что ли, в доллар/рубль?
ЖЕЛАННОВА: Нет, я просто верю в то, что рубль должен быть крепким.
ДМИТРИЕВ: А-а.
ЖЕЛАННОВА: Такой вот патриотизм.
ДМИТРИЕВ: Ну, это нормально. Особенно от аналитика это слышать…
ЖЕЛАННОВА: Конечно.
ДМИТРИЕВ: …Такой квасной патриотизм. Подожди, ну, все же говорят, что слабый рубль поддержит…
ЖЕЛАННОВА: Кого?
ДМИТРИЕВ: Хотел сказать – загибающуюся. Но это неправильно, неэфирное слово.
АЛЕКСАНДРОВ: А уж и некого поддерживать, да?
ДМИТРИЕВ: Поддержит замедляющуюся российскую экономику. Слабый рубль поддержит замедляющуюся российскую экономику. Если рубль сильный, это ее не поддержит, и она замедлится окончательно. Нет логики здесь?
ЖЕЛАННОВА: Неправда, нам нужен сильный рубль, крепкая валюта, политический вес – и вообще. Поэтому я очень радуюсь и ожидаю, что падения не будет, по крайней мере, до конца года. Brent прекрасно, устойчиво занимает свою позицию, и, слава богу, нет никаких движущих факторов. Пока отложен вопрос Сирии, не слышно ничего с Дальнего Востока… прошу прощения, с Ближнего Востока, наоборот…
АЛЕКСАНДРОВ: И с Дальнего тоже.
ЖЕЛАННОВА: С Дальнего тоже! Так что по рублю у меня самые приятные мысли. Сейчас вот доллар немножечко просел, и ожидаю небольшую коррекцию. Но вот какого-то сильного движения на российском валютном рынке я не ожидаю.
С евро чуть-чуть другая картина.
ДМИТРИЕВ: Против рубля, да?
ЖЕЛАННОВА: Да-да-да. Евро выстрелил наверх. Но, опять же, как только будет небольшая коррекция, которую все же я жду, – потому что это ненормально, когда такие котировки у евро – рубль выйдет в достаточно узкий коридор и до конца года, я думаю, будет в нем потихонечку…
ДМИТРИЕВ: Если можно, давай уточним, смотри. Вот основным драйвером для текущего укрепления рубля все-таки выступают не внутренние факторы, а внешние. А именно – ослабление доллара на международном валютном рынке, я так понимаю, да?
ЖЕЛАННОВА: Это первое, да.
ДМИТРИЕВ: Высокие цены на нефть сюда тоже записать, да?
ЖЕЛАННОВА: Да.
ДМИТРИЕВ: Ну и что там еще? Приток капитала, которого нет?
ЖЕЛАННОВА: Которого нет, да.
АЛЕКСАНДРОВ: Но локально это еще налоговые платежи. И то вот сегодня конкретно ничего не платится – и мы видим сразу ослабление. Вчера был НДС, в ближайшие дни будет НДПИ, и вот после этого, наверное, и может быть как раз серьезное проседание – до 32 с половиной вполне может быть.
ЖЕЛАННОВА: Опять же, ждем начала сезона отчетности за третий квартал – соответственно, посмотрим, как они выступят. Я думаю, что никаких прямо супернегативных сюрпризов не готовят. Поэтому…
ДМИТРИЕВ: А то, что евро взмыл против рубля – это как раз, опять-таки, реакция…
ЖЕЛАННОВА: Это доллар виноват.
ДМИТРИЕВ: Это евро/доллар виноват, я так понимаю, да?
ЖЕЛАННОВА: Да.
ДМИТРИЕВ: Потому что евро откупали против доллара и, соответственно…
ЖЕЛАННОВА: Абсолютно. Это доллар продавали активно. Но я думаю, что это все сейчас утрясется. Потому что любое сильное движение потом корректируется.
ДМИТРИЕВ: Но, смотри, вот я к чему веду?.. Дима, присоединись, пожалуйста… Ну, давайте от пары доллар/рубль отталкиваться, как от основной валютной пары. На ее движения, наверное, влияют все-таки внешние факторы. Сейчас внешние факторы устаканятся, успокоятся. И тогда во главе угла встанут внутренние факторы. А вот внутренние факторы – ведь практически ни один из них… ну, может быть, за исключением каких-то очень локальных, те же самые налоговые платежи , да?..
АЛЕКСАНДРОВ: Ну, да.
ДМИТРИЕВ: …Ведь ни один из них не говорит в пользу укрепления рубля, ни один из внутренних факторов.
АЛЕКСАНДРОВ: За укрепление не говорит, но и за ослабление тоже. Потому что нет недорасходования бюджета, например, сильного – соответственно, в декабре не будет активного вброса со стороны казначейства.
ДМИТРИЕВ: А вот есть, по-моему, и другие мнения по поводу недорасходования бюджета: он уже такой – на грани.
АЛЕКСАНДРОВ: Сильно недорасходованный?
ДМИТРИЕВ: Да-да-да.
АЛЕКСАНДРОВ: То есть остатки слишком большие и недофинансирование текущих расходов регионов?
ДМИТРИЕВ: Совершенно верно.
АЛЕКСАНДРОВ: Ну, о’кей, если это есть, значит, есть угроза…
ДМИТРИЕВ: Ослабления.
АЛЕКСАНДРОВ: Хотя, опять же, по крайней мере, по сентябрьским данным я нее видел, чтобы он был действительно большой и способный разово в декабре вызвать какую-то сильную продажу рубля.
ДМИТРИЕВ: Вмешательство регулятора – вот мне тоже очень интересно.
АЛЕКСАНДРОВ: Ну, как? Со стороны нашего ЦБ уже ничего не ждут. Со стороны данных по инфляции сильного ничего не ждут. Со стороны притока иностранных инвестиций ничего не ждут. Со стороны цен на межбанковском рынке – там все говорит о том, что ничего происходить с ними не должно.
ДМИТРИЕВ: Согласен.
АЛЕКСАНДРОВ: Причем ни наши, ни иностранные инвесторы не меняют, грубо говоря, собственные позиции. Если мониторить это, скажем, по позициям в ОФЗ, в длинных особенно, то не видно каких-то сигналов для того, чтобы был резкий выход, резкий приток. Значит, будут сохраняться позиции на этих бумагах, будут сохраняться позиции на свопах, и будет сохраняться позиция с курсом. И не будет давления с этой стороны.
ДМИТРИЕВ: Да, относительно стабильно все будет… До конца года, Даша, в принципе, в каких-то диапазонах, может быть, доллар/рубль движется, да?
ЖЕЛАННОВА: Я думаю, что текущий курс плюс рубль туда/сюда. Опять же, Центральный банк недавно объявил о том, что у нас монетарная политика чуть-чуть изменяется, да? То есть ставка рефинансирования, которая 8,25, становится совсем номинальной, и, по сути, ориентиром становится ставка РЕПО, которая 5,5. Делается узкий коридор – 4,5-65. И вот это вот ориентиры для денежного рынка.
Опять же, пытаются придти к тому, чтобы таргетировать инфляцию. Причем опять же уходят от диапазона и пытаются сделать ее точечной: если память мне не изменяет – 4,6% на следующий год. Соответственно, они делают ее более гибкой, и, по сути, стоимость денег-то она снижается?
ДМИТРИЕВ: Угу.
ЖЕЛАННОВА: Поэтому для рынка это более хорошая, гибкая система. Опять же, регуляторы отказались от объемных инвестиций. То есть, там, меньше какой-то суммы – напомните мне, пожалуйста, какой – отказались вообще заходить на рынок.
АЛЕКСАНДРОВ: От вливаний, если происходит сильное движение, да. И плюс они расширили коридор слегка. Там, где не происходит этих агрессивных вливаний.
ЖЕЛАННОВА: Это как раз и загоняет все в очень спокойное русло, и рубль может ходить в узком коридоре, и сильных движений мы не ждем.
ДМИТРИЕВ: Я понял. Ну, то есть, подытоживая все же, если нет внешних факторов, которые заставляют повышенно волатильно двигаться в ту или иную сторону, то внутренние факторы создают некую относительную стабильность, да? За которую ты и ратовала, собственно.
ЖЕЛАННОВА: Стабильность, конечно. Я всегда за стабильность.
ДМИТРИЕВ: Ну и слава богу. Замечательно!.. Ну и, возвращаясь к российскому рынку, теперь уже все, что нам осталось – поговорить еще немножко о рынке акций Российской Федерации.
Ну, наверное, не стоит в очередной раз говорить, что мы падаем на фоне растущей Америки или, там, снижаемся, коррелируем или раскорреляция происходит, то есть живем своей жизнью все же, скорее всего… Поэтому с учетом этого до конца года, Дима, что ты видишь на российском рынке?
АЛЕКСАНДРОВ: До конца года с Дарьей могу полностью согласиться, что это фактически консолидация, волатильная, в районе текущих уровней. Низшая точка, если по ММВБ смотреть, то это район 1430. Это при неблагоприятном… ну, грубо говоря, если та техника сильная медвежья, которая сейчас сформировалась, если она будет развиваться без каких-то помех, если никто не будет заливать ее деньгами. Вот тогда 1430 можем протестировать, после чего к концу декабря будем, скорее всего, в районе 1500 по ММВБ. И, опять же, февральский экстремум, максимум, наверное, будет. Не надо забывать про фактор олимпиады. Хотя все это спорно и…
ДМИТРИЕВ: Ну, спорно или не спорно, но тем не менее.
АЛЕКСАНДРОВ: …Но всегда зимняя олимпиада, грубо говоря, последние семь случаев, приводила к тому, что квартал до олимпиады и в квартал ее проведения был рост на рынке соответствующей страны. Потом было падение. Но в этот период был рост.
ДМИТРИЕВ: Ну, семь таких случаев – это статистика уже.
АЛЕКСАНДРОВ: Да. Ну, это условная статистика, но, да, хотя бы что-то.
Плюс, не надо забывать, если вернуться к рублю, это же тоже фактор спроса на рубль дополнительный. Ну, плюс – определенное восстановление моды. Потому что Россия, в принципе, если посмотреть сейчас по любым индикаторам, по соотношению индекс РТС и индекса S&P, по средней величине P/E – мы находимся, извините, на уровнях ниже 2004 года.
ДМИТРИЕВ: Про моду замечание меня заинтересовало: это ты что имеешь в виду?
АЛЕКСАНДРОВ: Мода на страну: а вот в России тоже можно чего-то купить, людей приедет много, может, среди них инвесторы будут, может, будут задаваться вопросом о том, почему, мол, у нас нет российских активов в портфеле…
ДМИТРИЕВ: Потому что это немодно. А мы скажем: «Это было немодно, а сейчас это модно».
АЛЕКСАНДРОВ: Если каждый из них купит хотя бы по одной акции «Распадской»…
ДМИТРИЕВ: Конечно.
АЛЕКСАНДРОВ: …Ну, это будет рост – даже не знаю, во сколько раз.
ДМИТРИЕВ: Да, страшное дело… Ты как на моду, кстати?.. Ну, смешной вопрос: я спрашиваю у Даши, как она к моде относится!.. Но я имею в виду моду в том смысле, в каком Дима о ней заговорил.
ЖЕЛАННОВА: Она работает. Может быть, это не будут какие-то сумасшедшие объемы, но, тем не менее…
ДМИТРИЕВ: Нет, но само понятие существует такое? Есть мода, там, на развивающиеся рынки, или на российский рынок, или, там, на турецкий рынок и так далее – такие понятия существуют вообще?
ЖЕЛАННОВА: Ну, скорее это мода на блок стран. Скорее центр – Штаты, центр – Европа, и центр – БРИКС и все вокруг. Почему нет! Я считаю, что, конечно, это будет работать в нашу пользу. Тем более что политически мы очень неплохо сейчас смотримся. Ввиду последних событий, ввиду рукоплесканий путину и так далее. Почему нет – я с оптимизмом смотрю.
ДМИТРИЕВ: А в преддверии олимпиады подрастем тоже мы? Связь здесь есть, логика есть, в преддверии олимпиады?
ЖЕЛАННОВА: Скорее да.
ДМИТРИЕВ: С точки зрения улучшения инвестиционного климата, например, да?
ЖЕЛАННОВА: Скорее да.
ДМИТРИЕВ: Хорошо, спасибо вам огромное, уважаемые гости!
Еще раз я напомню, сегодня в студии «Сухого остатка» Дарья Желаннова, заместитель директора аналитического департамента «Альпари», Дмитрий Александров, начальник отдела аналитических исследований инвестиционной группы «УНИВЕР Капитал». В общем, мы обсудили со всех сторон текущую ситуацию на финансовых рынках. Ну и, мне кажется, все-таки сделали вывод: ралли быть!
АЛЕКСАНДРОВ: Умеренному.
ДМИТРИЕВ: Ну и ладно, пусть хоть умеренному… Спасибо огромное за внимание, успехов на рынке, до свидания!
/templates/new/dleimages/no_icon.gif (C)
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
При копировании ссылка обязательна Нашли ошибку: выделить и нажать Ctrl+Enter
АЛЕКСАНДРОВ: Я не киваю, я как раз-таки мотаю агрессивно.
ДМИТРИЕВ: А, ну да. Это как в Венгрии, да? Или где? В Болгарии?
АЛЕКСАНДРОВ: В Болгарии, да.
ДМИТРИЕВ: «Да» там соответствует нашему «нет», мотанию головы в стороны…
АЛЕКСАНДРОВ: Я не болгарин.
ЖЕЛАННОВА: Причем непонятно, чему в итоге верить – словам или жестам.
ДМИТРИЕВ: Делам! Надо верить поступкам, да?
Ладно, давайте начнем, традиционно… Прежде всего, да, я представляю моих гостей, с удовольствием это делаю: сегодня в студии «Сухого остатка» Дарья Желаннова, заместитель директора аналитического департамента «Альпари», добрый день, Даша…
ЖЕЛАННОВА: Добрый день.
ДМИТРИЕВ: …И в студии Дмитрий Александров… не болгарин, а начальник отдела аналитических исследований инвестиционной группы «УНИВЕР Капитал», добрый день, Дмитрий.
АЛЕКСАНДРОВ: Добрый!
ДМИТРИЕВ: Уважаемые слушатели, телефон студии – 65-10-99-6 (код Москвы – 495), сайт компании – www.finam.fm, звоните, пишите, задавайте свои вопросы, как всегда, воспользуйтесь этой возможностью.
Собственно тему программы обозвали мы следующим образом: «Аппетит к риску растет: надеемся на новогоднее ралли?» Надежда на новогоднее ралли вроде бы забрезжила, но знак вопроса в конце стоит, поэтому, может быть, это еще и не так очевидно. Ну, по крайней мере, учитывая то, что происходит сегодня на российском рынке.
Ну а то, что происходит в целом на финансовых рынках к этому моменту, давайте я быстренько нарисую. Итак, картина маслом, 15.06 в Москве.
Традиционно начнем с закрытия вчерашней американской торговой сессии, которая – опять аплодисменты. Я уж не знаю, кому: господину Бернанке ли, американцам ли в целом. Закрылся американский рынок в положительно территории, показав очередной исторический максимум по S&P 500: 1754 пункта, полпроцента индекс прибавил. Dow Jones не отставал – в плюсе на полпроцента. Чуть хуже закрылся NASDAQ: всего на 0,2% в плюсе.
Все остальные рынки сегодня в красном. И начнем даже с Азии, потому что она показала сегодня существенное снижение: Nikkei 225 просел почти на 2%, почти полтора процента потерял Shanghai Composite. Ну и те, кто следит за валютным рынком, видели, что иена сегодня укреплялась достаточно серьезно после вчерашнего ослабления.
Так, смотрим на Европу. Европа сейчас торгуется в легком минусе: 0,3% теряет Footsie 100. И индикаторы российского рынка тоже в минусе, но в более серьезном: РТС – минус 1%, 1502, ММВБ – минус 0,8%, 1516. Рубль слегка слабеет сегодня.
Смотрим на сырье и на Forex. Brent… ну, устал я эти цифры произносить, и, тем не менее, до смешного: 109 с полтиной стоит бочка этой нефти, как вкопанная. А вот Light Sweet, кстати… Дима, и ты нам сегодня, наверное, как всегда, это объяснишь, торгуется ниже 100 долларов, причем серьезно – полтора процента потеряла: 96 долларов стоит. Ну, почти 97 – 96,80. То есть опять спред расширяется, если об этом говорить. Золото… Ну, вчерашний скачок произошел почти во всех мажорах-инструментах и валютного, и сырьевого рынка, и золото показало 1345 долларов, по-моему, вчера, да? Сейчас оно немножко корректируется, и, тем не менее, 1330 долларов составляет его текущая котировка. В евро/долларе также позитив: 1,3750. Ну, опять, практически 1,38 было вчера, 1,3790…
ЖЕЛАННОВА: Было-было.
ДМИТРИЕВ: …Вот, и 1,3750 сейчас, небольшая коррекция – ну, как бы, все понятно.
И набор голубых фишек сегодня в основном в минусе. Лучше рынка закрылся «Аэрофлот», плюс полпроцента, «Норникель», плюс 0,3%, и «Уралкалий» тоже растет на 0,3%. Остальные снижаются. В частности, «Газпром» – минус процент, «ВТБ» – минус процент, «Сбербанк» – минус процент. Будто договорились. Полпроцента теряет «Ростелеком», «Роснефть» в минусе на 0,6%, и… кто тут еще?.. «Северсталь» теряет более 2%.
Вот такова картина маслом к этому времени, все, что мы видим… Кстати, ежели вернуться к названию: будет новогоднее ралли-то, Даша? Расскажи, пожалуйста. Ты ведь наверняка ждешь новогоднего ралли…
ЖЕЛАННОВА: Жду, конечно.
ДМИТРИЕВ: …Подарков, Деда Мороза, да?
ЖЕЛАННОВА: Деда Мороза, Снегурочки, гномиков.
ДМИТРИЕВ: Да-да-да.
ЖЕЛАННОВА: На самом деле, на валютном рынке – жду. Причем жду потому, что Соединенные Штаты Америки как раз…
ДМИТРИЕВ: Подожди, на валютном рынке – на международном валютном рынке? Или ты ждешь, что рубль вырастет у нас до 25?
ЖЕЛАННОВА: Рубль до 25 – вряд ли.
ДМИТРИЕВ: Ну да. А как тогда на валютном рынке выглядит новогоднее ралли?
ЖЕЛАННОВА: Волатильность сумасшедшая начинается.
Я думаю, что мы ее увидим, потому что, спасибо Соединенным Штатам, решения не приняты – решения опять отсрочили, у них снова передышка, взяли почти полгода себе на решение всех этих проблем. И на этих новостях собственно мы и увидели сильное снижение доллара. А сильное снижение доллара – это рост остальных валют против доллара. И понятное дело, что для большинства стран такая ситуация крайне негативна. Поэтому мы ожидаем, что все ж центробанки включатся и начнут эту ситуацию корректировать. Вот именно отсюда и пойдет некоторое движение.
ДМИТРИЕВ: А каким образом центробанки включатся и начнут корректировать эту ситуацию? Валютными интервенциями?
ЖЕЛАННОВА: Во-первых, да. Во-вторых, кто-то особо рисковый может даже решиться на смену ставки, например. Но для этого нужна, конечно же, политическая воля, которой я все жду.
ДМИТРИЕВ: А-а, жду. Как того Деда Мороза, да?
ЖЕЛАННОВА: Как того самого, да.
АЛЕКСАНДРОВ: Все еще верим, да? Хотя и выросли, а все еще верим.
ДМИТРИЕВ: Ну, девушке это простительно, боже мой!
АЛЕКСАНДРОВ: Все ждут.
ДМИТРИЕВ: В Деда Мороза верит все еще, ждет… этих… политической воли. Мы ведь с тобой не ждем уже ничего, мы же серьезно смотрим на вещи, реально? Давай.
АЛЕКСАНДРОВ: С точки зрения новогоднего ралли. У меня, честно говоря, очень двойственное ощущение. И я им сейчас, конечно, поделюсь. Потому что, с одно стороны, если говорить о валюте, продолжая, может ли быть политическая воля в решении по ставке? В еврозоне она, конечно, может быть. Посмотрите, что делается с безработицей там: двенадцатая, да? И седьмая в Соединенных Штатах. Тем более что со стороны ЕЦБ не было однозначного неприятия снижения ставки. Другое дело, что она не поможет. Но это с точки зрения безработицы. А с точки зрения валюты это действительно может развернуть от уровня 1,39, куда, скорее всего, мы все-таки дойдем в ближайшие дни, и в ближайшие дни мы увидим 1,39 в паре евро/доллар, и оттуда может быть как раз движение вниз. И все это, на самом деле, так сказать, большая консолидация в треугольнике, уже длительное время идущая.
Если говорить об акциях, об акциях на российском рынке… ну, или даже шире, потому что сложно оторвать… хотя наш рынок и сильно раскоррелирован в последнее время, но, тем не менее, оторвать не получится от всего остального… то здесь у меня входят в противоречие с одной стороны фундаментальные факторы, с другой стороны – техническая картина. Техническая картина не столько по нам, сколько по Соединенным Штатам. Те, кто смотрят, те видят, что там пробит очень большой, формировавшийся с 2000 года… ну, можно сказать, что это треугольник, в принципе. Мы его пробили за последнюю неделю, на той неделе, большой свечой вверх ушли. И сейчас там, в принципе, есть возможность просто вернуться сверху и подтвердить этот пробой. Если бы не очень сильная дивергенция, медвежья дивергенция, практически по всем индикаторам на месячных графиках, на недельных графиках, на дневных графиках. Вчера к ним присоединились четырехчасовки и часовки. С точки зрения свечей, там, ну, не то чтобы вечерняя звезда, нет, к сожалению. Поэтому сложно говорить…
ДМИТРИЕВ: Ты сейчас про Новый год вспомнил опять, да?
АЛЕКСАНДРОВ: Да. Но, тем не менее, тоже фигуры слабые. Для продолжения тренда фигуры слабые.
Но все это происходит на фоне сохранения притока ликвидности. Скорее всего, уже не будет уменьшения этого притока ниже 85 миллиардов в месяц. По ставке явно, как говорят, уже чуть ли не до середины пятнадцатого года будет низкая ставка. Ну, ставка сейчас вообще не особенно, грубо говоря…
ДМИТРИЕВ: Ну, пока неактуальна.
АЛЕКСАНДРОВ: Никто не может и предположить, да. Увеличение ставки ФРС сейчас нельзя предполагать. Особенно если посмотреть на их инфляцию.
ДМИТРИЕВ: Угу.
АЛЕКСАНДРОВ: И все это происходит на фоне начавшего восстанавливаться роста. Причем очень характерная ситуация в следующем. Если посмотреть динамику ВВП за последние четыре квартала, мы видим сближение, так сказать, между развивающимися странами, которые либо стагнируют, либо сползают, и развитыми, которые либо начинают активнее расти, либо выходят из минуса. Все практически. В ЕС начинается некое выползание вверх, там хуже только самые-самые периферийные государства... Но об этом потом.
ДМИТРИЕВ: Да, действительно, сейчас прервемся – новости послушаем, а потом продолжим эфир.
ДМИТРИЕВ: Обсуди свои инвестиции на сайте спонсора программы «Сухой остаток» whotrades.com, первой социальной сети трейдеров!
Итак, продолжаем эфир, уважаемые слушатели, «Сухой остаток» на «Финам FM», меня зовут Олег Дмитриев. Сегодня в студии: Дарья Желаннова, заместитель директора аналитического департамента «Альпари», и Дмитрий Александров, начальник отдела аналитических исследований инвестиционной группы «УНИВЕР Капитал». Обсуждаем текущую ситуацию на финансовых рынках, ну и по поводу долгожданного новогоднего ралли собственно гадаем. Телефон студии – 65-10-99-6 (код Москвы – 495), сайт компании – www.finam.fm, звоните, пишите, спрашивайте.
Ну что ж, давайте еще немножко вокруг новогоднего ралли поговорим… Вернемся к тому, что происходит в Америке сейчас, Дима. Ну, очевидно же по поводу монетарной политики, как Даша вспомнила, что как минимум до конца года она не изменится, да? Все проблемы перенесли на следующий год. Ну, сам бог велел покупать, наверное. То, что мы сейчас и видим.
АЛЕКСАНДРОВ: Мы это и видим, да. На самом деле, здесь ситуация, сходная с тем, – и мы об этом говорили уже много раз, но всегда сложно следовать тому, что говоришь, когда реально приходится – что было со второй половины 2003 года по 2006 год. А ситуация была примерно такая. Более-менее восстановление экономики, хотя в конце уже, в шестом году, было и замедление на рынке недвижимости характерное, растущая ставка – и при этом агрессивно растущий рынок. Здесь тоже покупки. И даже сильных коррекций-то не было вроде бы. Были некие попытки активных продаж, пробивались мы из растущего клина, если опять к технике возвращаться, и вроде бы все было за то, что уже надо падать. Но потом опять происходит выпуск, например, негативной статистики, и на этой негативно статистике следует заявление со стороны регулятора, или какого-нибудь регионального банка, или со стороны Федрезерва, о том, что мы, дескать, будем сохранять мягкую политику – и дальше начинаются покупки. Притом, что начинаются они в Штатах иногда гораздо активнее, чем в Европе. То есть и в Европе, и в России все выжидают, все в неуверенности, а там продолжаются покупки. И это понятно, потому что, грубо говоря, это собственные деньги, собственные риски и собственные активы, а никуда притока нет. И за рубежом, собственно, тоже нет активных покупок. Потому что ситуация не вполне понятная, и у всех ощущение, что очень краткосрочный позитив-то. Ну, может быть, там, среднесрочный…
ДМИТРИЕВ: Ну да. Краткосрочный позитив, который затягивается на годы.
АЛЕКСАНДРОВ: …На квартал, да. Но из-за того, что все время идет вот эта затяжка, то естественно, что все покупки сосредоточены там, где находится источник этого позитива. Вот поэтому Штаты существенно опережают остальных.
ДМИТРИЕВ: Кстати, Даша, Дима затронул тему статистики. Вот вчерашняя внеочередная статистика по рынку труда так всех как-то взбудоражила, что опять начались активные продажи доллара, и народ радостно начал это дело подхватывать. Собственно в чем дело-то?
ЖЕЛАННОВА: Там опять очень хитрая ситуация, поскольку, ну, о’кей, безработица чуть-чуть снизилась, там теперь не 7,3, а 7,2, чему особо радоваться – непонятно, и ADP вышли хуже ожиданий. Но там была такая хитрая история, что они пересмотрели прошлые показатели. И вот если посмотреть вот этот вот пересмотр и переложить его на новые данные, то, по сути, данные, которые вышли, они совпадают с прогнозом. То есть там как было плохо, так и осталось. И, по сути, как мы не могли найти источника позитива, так мы, собственно, и не можем.
Опять же, ждали сворачивания QE, да? Мы упрямились и говорили, что нет, не свернут. Потом подтянули вопросы с госдолгами и сказали: «Ну, теперь точно не свернут»… Сегодня я на обсуждении одного из мнений услышала такую странную позицию – о том, что вроде как экономика настолько слаба, что, по мнению ряда аналитиков, в следующем году будет даже расширение программы QE3.
ДМИТРИЕВ: Экономика штатовская, естественно, да?
ЖЕЛАННОВА: Да-да-да, естественно. Мне это мнение до сих пор кажется парадоксальным, я думаю, что пока они все-таки будут держать текущие темпы, и никакого движения со стороны Штатов до февраля я не жду. Будет еще два заседания в этом году, скорее всего, они скажут, что, ну да, смотрим – все очень слабо, бла-бла-бла, посмотрим на следующий год. И в следующем году, как раз к февралю, когда снова встанет ребром вопрос о госдолге и бюджете, вот там уже начнутся серьезные сигналы. До этого момента можно вообще даже не ждать никаких сильных драйверов.
ДМИТРИЕВ: Ну, смотри, драйверов, да, действительно, ждать не стоит, но текущая тенденция сохранится до конца года?
ЖЕЛАННОВА: Я думаю, что да. Приблизительно на текущих уровнях, да. Если не включатся центробанки и не скажут, что все, у нас очередной раунд валютной войны. Хотя она и так идет…
ДМИТРИЕВ: Конечно.
ЖЕЛАННОВА: …Просто разница в том, что они либо говорят, либо «забывают» об этом. Потом снова говорят, когда это нужно вспомнить. И вот я ожидаю, что сейчас будет новый всплеск. Слишком сильно доллар просел.
ДМИТРИЕВ: Понятно… Дима, я к тебе апеллирую. У меня просьба к тебе была, в самом начале я ее озвучил. Почему по Light Sweet и Brent спред расширяется сейчас?
АЛЕКСАНДРОВ: Вообще, спред между Light Sweet и европейским сортом – это всегда внутренняя история США. Здесь примерно та же самая ситуация. Здесь, с одной стороны, долгое время не выходили данные по запасам от Минэнерго. После этого вышли данные по запасам, и на фоне локального избытка нефти происходят вот такие резкие движения. Может быть, спекулятивные, может быть, нет – я не знаю.
Просто история с тем, как раньше расходился спред, и это история давняя, она фактически, наверное, еще с десятого года пошла, если не с девятого, она обусловлена была тем, что все меньше и меньше становились объемы торговли на Кушинге, на узле. Соответственно, чем меньше реальных физических объемов на базисе, тем меньше возможностей быть бенчмарком. То есть, ну, как некий квазиориентир – примерно 500 тысяч баррелей. Если обороты меньше, то неинтересно. Условно, 30 миллионов тонн прогоняется в год – значит, интересно, если не прогоняется – неинтересно. И вот, не прогонялось.
И главное – у всех было ощущение, что все будет хуже и хуже, объемы будут падать. Тогда и котировочные агентства, и «Argus», и «Platts», вместе заявляли о том, что эпоха именно WTI как некого бенчмарка уходит, и все будут либо на Brent ориентироваться, либо будет еще корзина, где нужно будет составлять какие-то сорта, которые помогут… из других регионов. С ориентацией, естественно, на Азию, как на новый центр потребления. Ну, после того как протянули северный трубопровод, увеличили объемы на Кушинге – снова вернулись, спред сжался чуть ли не до нуля, даже чуть ли не до инверсии, говорили о том, что может быть устойчивая инверсия… но, конечно, сейчас этого не произойдет пока… говорили о том, что дальше все будет во многом определяться тем, какой будет регуляторная политика самих Соединенных Штатов относительно стимулирования, ну, или отсутствия стимулирования, добычи, роста объемов добычи внутри самих США.
То есть дальше делать прогнозы по тому, куда пойдет спред, нельзя. Это связано скорее именно с регулированием, а, конечно же, не с физико-химическими характеристиками, не с объемами, там, танкерных поставок. То есть вся инфраструктура будет являться производной от регулирования внутри США.
ДМИТРИЕВ: Я понял. Ну и неслучайно, наверное, вот то, что мы последние несколько недель, видим: что сорт Brent, действительно, как вкопанный…
АЛЕКСАНДРОВ: Да, да.
ДМИТРИЕВ: …В районе, там, 109 с полтиной, да?
АЛЕКСАНДРОВ: Именно поэтому и начали в свое время говорить о том, что надо отказаться от сорта WTI в качестве бенчмарка, потому что становится слишком много спекулятивных операций… в отличие от нефти Dubai, например, где в основном, наоборот, реальные поставки… а с другой стороны – потому что волатильность очень сильно возросла. Грубо говоря, сорт WTI начинал ходить с очень большой амплитудой либо вокруг, скажем, Brent, либо просто, если сравнивать волатильность, то там она была в разы выше, чем по всем другим сортам.
ДМИТРИЕВ: А вот эта спекулятивная идея, которую мы тоже обсуждали многократно, она, на твой взгляд, сейчас актуальна – заработать на возможном сужении или, там…?
АЛЕКСАНДРОВ: В принципе, торговля спредом внутри сходных товаров – это, конечно, хорошая идея. Просто здесь я могу сказать только то, что я не знаю, насколько он будет сужаться, на каких фьючерсах, на каком горизонте играть. В принципе, сейчас, наверное, да, это было бы разумно, если рассчитывать на возвращение к спреду, грубо говоря, недельной давности к давности, когда вот еще не началась эта проблема с нормальным функционированием правительства. Нужно, чтобы сейчас как-то устоялась немножечко статистика – тогда он вернется обратно, на какой-то логике реальных физических объемов.
ДМИТРИЕВ: Ну, то есть сейчас на снижающейся вот этой американской нефти…
АЛЕКСАНДРОВ: Да, сейчас, по идее, спред должен сходиться. Дальше, там через год – абсолютно непредсказуемо.
ДМИТРИЕВ: Смотри, о бенчмарках ты заговорил. Ну, Brent, понятно, Light Sweet под вопросом уже. А Urals окажется когда-нибудь в этом списке?
АЛЕКСАНДРОВ: Urals – я не думаю, Urals как региональный, не знаю… Тогда уж и SPO. Потому что и усилий больше приложено было, и, в принципе, шансы есть, что и сейчас при увеличении объемов добычи, если не будут расти объемы поставки напрямую на Китай, то да, конечно. Там как раз, в принципе, уже на 400 тысяч баррелей можно выходить по следующему году. И если такая перевалка реально будет, то конечно. Это было бы очень здорово. И это возможно.
ДМИТРИЕВ: Просто я хочу еще раз повторить, что вне зависимости от химического состава именно объемы в конечном итоге являются…
АЛЕКСАНДРОВ: Понимаете, нефть она всегда нефть. Там может быть больше серы, причем критически больше для определенных НПЗ, но это неважно – значит, будут под нее делать определенные НПЗ. Нужен именно объем.
ДМИТРИЕВ: Главное – объем, да?
АЛЕКСАНДРОВ: Конечно.
ДМИТРИЕВ: Еще раз новости, потом продолжим.
ДМИТРИЕВ: Итак, мы продолжаем наш эфир. Тема сегодняшней программы связана с аппетитом к риску. Надеемся мы с вами на новогоднее ралли, до которого не так долго, по большому счету, осталось. Ну а, по некоторым сведениям, кое-где оно уже и началось.
АЛЕКСАНДРОВ: Ну, распродажи новогодние уже начались, да.
ДМИТРИЕВ: Да, распродажи, «sale!». Напомню, в студии сегодня Дарья Желаннова, заместитель директора аналитического департамента «Альпари», Дмитрий Александров, начальник отдела аналитических исследований инвестиционной группы «УНИВЕР Капитал». Телефон студии – 65-10-99-6 (код Москвы – 495), сайт компании – www.finam.fm.
Давайте ближе… ближе были к России, ближе к ее границам. Но сначала пару слов о Европе все-таки надо, наверное, сказать, да?.. Во-первых, Даша, ты меня заинтриговала, что вот эта политическая воля, замешанная на экономической целесообразности…
ЖЕЛАННОВА: Страшно как-то.
ДМИТРИЕВ: …Извините, витиевато как-то я сейчас…
АЛЕКСАНДРОВ: Красиво.
ДМИТРИЕВ: …Она может стимулировать главу ЕЦБ, прежде всего, или, там, людей, которые стоят у руководства ЕЦБ, изменить монетарную политику. Это правда? То есть ты, в принципе, в это веришь, что они могут, там, снизить процентную ставку, да?
ЖЕЛАННОВА: Я не верю – я надеюсь. Потому что понятное дело, что котировки для евро 1,38 и выше – это смерти подобно. Мы все пытаемся дождаться от них какого-то выхода из рецессии, и вроде бы какая-то статистика там чего-то показывает, но на самом деле все как было плохо, так и осталось, давайте по-честному. Безработица как была в ахтунговом состоянии, такой она и осталась.
ДМИТРИЕВ: Извини, в каком состоянии?
ЖЕЛАННОВА: В ахтунговом.
ДМИТРИЕВ: А, «Ахтунг, ахтунг!», да?
ЖЕЛАННОВА: Да.
ДМИТРИЕВ: Понятно.
ЖЕЛАННОВА: Надо же что-то делать.
АЛЕКСАНДРОВ: Причем у них она тоже растет, да.
ДМИТРИЕВ: Безработица? У немцев непосредственно?
АЛЕКСАНДРОВ: Слегка, да.
ЖЕЛАННОВА: Не так страшно, как, там, в той же в Испании или в Греции…
ДМИТРИЕВ: Ну, понятно, там неприличные просто цифры.
ЖЕЛАННОВА: …Но тем не менее. И понятное дело, что сейчас Европа пожинает плоды Штатов. Евро как было фундаментально слабое, так и осталось. То, что мы видим, это чисто спекулятивная накачка, вот и все.
ДМИТРИЕВ: Ну, то есть, как обычно говорят, движение вверх евро/
доллара – это не результат того, что все активно покупают евро, а результат того, что все активно доллар продают, да?
ЖЕЛАННОВА: Ну, есть, конечно, люди, которые верят в евро и почему-то его покупают. Ну, вы же понимаете, инвесторы разные бывают. И Драги в своем заявлении говорил уже не раз о том, что евро слишком дорогое, и есть действительная опасность утопить едва-едва возрождающийся рост. Из его выступлений стало понятно, что, в принципе, он морально себя готовит к тому, чтобы пойти на какой-то шаг. И мы не исключаем, что он действительно пойдет на то, чтобы поменять ставку. Я согласна с коллегой, что это будет уже поздно и этого будет уже недостаточно, но, по крайней мере, это будет важный сигнал для инвесторов, что, по крайней мере, какие-то шаги они предпринимают.
ДМИТРИЕВ: То есть это будет психологически важный сигнал.
ЖЕЛАННОВА: Да.
ДМИТРИЕВ: Дескать, что-то делаем.
ЖЕЛАННОВА: А для рынка как раз самое главное – это психологическая готовность к тому, что регулятор ситуацию не пустит на самотек. Потому что пока они бездействуют.
Так же, как и ЦБ Японии. Иена укрепилась, им сейчас это не нужно. Хотя и у них очень все неплохо, но тем не менее. И сейчас они пока смотрят, до чего дойдут, чтобы потом включиться, когда будет необходимо. Потому что, о’кей, 98 для них нормально. Даже до 94 иен за доллар для них еще приемлемо. Но целевые показатели-то у них значительно выше. И я не сомневаюсь в том, что через какой-то краткосрочный период они снова включатся и снова будут иену топить. То есть 105 мы увидим точно, а если пробьем 105, то увидим и 110. Поэтому вот ожидаем.
В любом случае, вся политика сейчас – реакционная. Реакционная на те решения, которые принимаются в Штатах. Как оно было, так и есть сейчас.
ДМИТРИЕВ: Понятно. Ну, а учитывая, что в среднесрочной перспективе мы никаких особых решений-то и не увидим, то еще раз я просто подчеркиваю, что все, видимо, будет развиваться так, как развивается, да?
АЛЕКСАНДРОВ: До весны, да. Может быть, внутри этого периода… ну, как обычно у нас всегда – либо октябрь распродают, либо ноябрь распродают. И, опять же, технику не обманешь: все-таки если должна быть коррекция, она будет. Вопрос просто в том, от каких уровней и до каких уровней. Это уже может решать регулятор. То есть что-то будет. Волатильность точно, я думаю, будет. То есть еще за последние два месяца…
ДМИТРИЕВ: К концу года, да?
АЛЕКСАНДРОВ: …Да, очень может быть неприятный сюрприз. Но потом выправится. И, собственно говоря, в январе, в феврале, я думаю, мы окажемся выше. И Штаты, и мы окажемся выше. Вопрос – куда дальше? А это, собственно говоря, вопрос, который все себе задают. Чтобы расти на чем-то, нужна какая-то идея. Просто так восстановление – это не очень понятная идея, потому что просто так восстанавливаться на самом деле не получится. Учитывая, что в Китае меняется экономическая модель. Поэтому кто будет потреблять? Если Америка хочет вновь быть индустриальной страной, и при этом нужно что-то делать с Германией, что-то нужно делать с Китаем и со снизившимся платежеспособным спросом в Европе, в периферийной Европе. То есть где-то нужно брать деньги, которые будут считаться обеспеченными деньгами и долгосрочными деньгами. Таких денег сейчас, в общем-то, нет, и все это понимают.
Просто я к тому, что та ситуация, в которой мы сейчас оказались, на самом деле… Помните, раньше обсуждали, там, дефолт Греции? Через квартал, через два квартала.
ДМИТРИЕВ: Да. И нравилось всем.
АЛЕКСАНДРОВ: Да, и всем очень нравилось, и все каждый раз его ждали, потом разочаровывались. Вспомним, какие были доходности, какие они сейчас.
ДМИТРИЕВ: Извини, пожалуйста. Вот взрослые люди, я так сейчас подумал – а какие наивные вот эти все взрослые люди!
АЛЕКСАНДРОВ: Да, да.
ДМИТРИЕВ: Мы, кстати, в том числе. Нами просто как котятами вот так вот…
АЛЕКСАНДРОВ: Да, да.
ДМИТРИЕВ: Ребята, в Греции дефолт – ой, боже мой! Потом – раз! – не будет дефолта: фу, слава богу.
АЛЕКСАНДРОВ: Начали расти. Потом – нет, все-таки будет.
ДМИТРИЕВ: И сейчас вот Федрезерв примерно то же самое провел.
АЛЕКСАНДРОВ: Да. И это было три года.
ДМИТРИЕВ: Кошмар, завяжу я со всем этим!
ЖЕЛАННОВА: И в монастырь!
АЛЕКСАНДРОВ: А теперь, в новые три года, или меньше, или больше, я не знаю, это будет период, когда каждые, там, полгода или потом чаще мы будем вставать перед проблемой того, что от регуляторов, от национальных или, может быть, от международных регуляторов, будут ждать каких-то действий, что надо что-то делать. Потому что экономика дальше не растет. Либо растет не так быстро, либо не растет вовсе, либо растет безработица. И это пока еще, заметьте, нигде не возникло критической ситуации, я имею в виду основные центры, Европу и Штаты, когда у вас не снижается безработица, а при этом растет инфляция. Вот сейчас это вообще шоколадные условия, когда вы стимулируете, у вас есть резервы для стимулирования, и при этом никто вас не давит сверху.
ДМИТРИЕВ: Да.
АЛЕКСАНДРОВ: Вас давят только снизу.
ДМИТРИЕВ: Кстати, это искусственно созданные условия?
АЛЕКСАНДРОВ: Возможно.
ДМИТРИЕВ: Или так получилось?
АЛЕКСАНДРОВ: Нет, я думаю, что…
ДМИТРИЕВ: Когда затевали все эти программы QE, ведь никто же не знал, чего там будет, да?
АЛЕКСАНДРОВ: Естественно. Просто куда эти деньги стерилизуются?
ДМИТРИЕВ: Вот, вот.
АЛЕКСАНДРОВ: Я думаю, что во многом они стерилизуются и в те структурные продукты, внебиржевые, естественно, которые позволяют это делать. Ну, явно не в сырье, да? Как это было, например, в конце седьмого года. Явно это не какая-то там недвижимость или что-то еще. То есть, в принципе, учитывая, что объемы торгов везде по миру падают, явно это не фондовые активы. То есть это должны быть дыры.
ДМИТРИЕВ: То есть надо подчеркнуть, что Америка растет, а…
АЛЕКСАНДРОВ: Да, а объемы торгов падают.
ДМИТРИЕВ: Совершенно верно.
АЛЕКСАНДРОВ: Точно так же, как у нас. Даже сильнее. То есть это дыры. Соответственно, дыры всасывают в себя ликвидность.
Значит, либо мы будем расти вновь активно, агрессивно, все, весь мир, когда будут эти финансовые дыры закрыты… И я не знаю, сколько туда уйдет. Потому что рынок производных, внебиржевых продуктов в Соединенных Штатах даже, извините, SEC не могла оценить нормально. Ну, очевидно, что это триллионы. Поэтому по 85 миллиардов можно вливать туда еще несколько лет!
ДМИТРИЕВ: Совершенно верно. И не заметно будет, да?
АЛЕКСАНДРОВ: Да.
ДМИТРИЕВ: Давайте немножко «желтизны» в нашу программу внесем… Нет, не до такой степени! Даша заулыбалась.
Я просто хотел поговорить о том, что вчера была презентации у компании «Apple» нового продукта. А «желтизна» с точки зрения того, как воспринимает обычный, рядовой, непосвященный, может быть, человек… как он воспринимает реакцию на то или иное событие фондового рынка. Ну, в частности, вот акции компании «Apple» вчера упали на информации о том, что продукт-то был неплох, то есть он опять какой-то очередной прорыв показал, технологический, а может быть, эстетический, а может, еще какой-то… У тебя есть, кстати, Даша, продукция «Apple»?
ЖЕЛАННОВА: Есть. Один продукт.
ДМИТРИЕВ: Я повторюсь – извините, конечно, это неправильно, вчера я этот анекдот уже рассказывал. Вернее, не анекдот, а некая смешная фраза, которую я где-то в Интернете прочитал. Звучала она так: «iPhone» фирмы «Samsung».
АЛЕКСАНДРОВ: Это замечательно, да.
ДМИТРИЕВ: Здорово, да?
АЛЕКСАНДРОВ: Вместе с «Nokia» сделали.
ДМИТРИЕВ: Причем это идет в контексте какой-то серьезной фразы, что-то объясняется и потом: «iPhone» фирмы «Samsung»… У тебя есть «iPhone» фирмы «Samsung»?
ЖЕЛАННОВА: Есть у меня «iPhone», и это единственный продукт «Apple», который у меня есть, и я не считаю нужным покупать что-то еще…
ДМИТРИЕВ: Но ты в принципе следишь за тем, что… ну, вчерашнюю пресс-конференцию смотрела ты, нет?
ЖЕЛАННОВА: Не смотрела. И, честно говоря, мне не супер интересно. Потому что я такой пользователь, что вот есть функциональная штука, она работает – все остальное мне уже неважно.
ДМИТРИЕВ: Извини, это как раньше мы по поводу мобильных телефонов, да? Когда пошел вот этот вал: сначала туда камеру воткнули, потом что-то еще… И люди некой такой консервативной закалки говорили: «Зачем все это нужно?! Зачем нужен телефон? Чтобы звонить! И все, и больше ничего не надо». А вон до чего дошло-то.
ЖЕЛАННОВА: «Apple» – это мода. И как только эта мода пройдет или кто-то их побьет по какой-то причине – мы тут же увидим отражение этого. Ну, это же не фундаментально важные какие-то вещи, это же…
ДМИТРИЕВ: Дашенька, милая, я специально сделал оговорку: немножко желтизны.
ЖЕЛАННОВА: Желтизна, да.
ДМИТРИЕВ: Так вот, в принципе, как вчера рынок-то реагировал? В преддверии росли-росли-росли…
АЛЕКСАНДРОВ: Ну, правильно, покупай на слухах, а продавай на фактах.
ДМИТРИЕВ: Вот, совершенно верно. Поэтому сегодня… ну, я просто с некоторыми из коллег на радиостанции общался, меня спрашивали: «А почему именно так?» Ну, все банально достаточно: это чистая спекуляция…
АЛЕКСАНДРОВ: На самом деле, как раз отчетности и презентации таких вот компаний, которые являются символом масскульта… не чисто финансисты сидят, а сидят блогеры и говорят, что а вот мне там кнопочка, там, руку порезала или что-то еще, или у меня в связи с ней какие-то реминисценции с модой 60-х… в общем, хрень всякая, извиняюсь за неэфирное выражение… но они как раз и оказывают самое большое влияние и на волатильность ту самую, на спрос, и, собственно говоря, они и формируют объемы денежных потоков.
ДМИТРИЕВ: Хотя вроде бы это абсолютно далекие непосредственно от рынка люди, от торговли акциями, от инвестиций…
АЛЕКСАНДРОВ: Да. Ну, по идее, они должны быть от этого далеки. В принципе, если блогеры официально чего-то освещают, они, по идее, я так понимаю, должны быть от этого очень далеки, им должно быть запрещено обратное. Но я чего-то сомневаюсь .
ДМИТРИЕВ: Ну, если уж продолжать эту тему, что сейчас есть большое количество странных индикаторов, которые, тем не менее, официально принято…
АЛЕКСАНДРОВ: Да, на цитировании, например, на упоминаемости, на каких-то запросах и так далее…
ДМИТРИЕВ: Да-да-да.
АЛЕКСАНДРОВ: …Например, по конкретным продуктам можно… и уже строят торговые модели. В этом есть рациональное зерно, безусловно.
ДМИТРИЕВ: Есть-таки?
АЛЕКСАНДРОВ: Конечно, конечно. Это же настроение.
ДМИТРИЕВ: Но мы привычно говорим о настроении рынка, подразумевая активных его участников.
АЛЕКСАНДРОВ: А неважно, настроение потребителя – это то же самое. Плюс не надо забывать о том, что сам по себе просто розничный потребитель – это у нас его настроение напрямую на рынке не сказывается. А если это Америка или даже Китай, то там это может сказываться напрямую на котировках. То есть это настроение фондовых игроков. Пусть это настроение мелких спекулянтов, неважно, но тем не менее.
ДМИТРИЕВ: Ну, то есть ты ведешь к тому, что там гораздо больше, чем у нас, людей имеют непосредственное отношение к фондовому рынку, ну, пресловутые домохозяйки, да?..
АЛЕКСАНДРОВ: В 40 раз больше. Это в процентах, а не в абсолютных…
ДМИТРИЕВ: Или это просто стратегия Баффета, который говорит, что покупает то, чем пользуется непосредственно сам, да?
АЛЕКСАНДРОВ: Ну, да, или так, конечно.
ДМИТРИЕВ: Хорошо, спасибо за разговор о желтизне. Сейчас еще раз прервемся – у нас новости на «Финам FM», послушаем и продолжим.
ДМИТРИЕВ: Зарабатывайте на крупнейших биржах мира вместе со спонсором программы «Сухой остаток» – брокером «WhoTrades Ltd.» (Кипр). Информация о компании, ее услугах и тарифах размещена на сайте www.finam.com.cy. Торговля финансовыми инструментами может повлечь риск потерь – проконсультируйтесь у независимых экспертов перед началом торгов!
Итак, мы продолжаем эфир, «Сухой остаток» на «Финам FM». Сегодня в студии Дарья Желаннова, заместитель директора аналитического департамента «Альпари», и Дмитрий Александров, начальник отдела аналитических исследований инвестиционной группы «УНИВЕР Капитал». Мы разговариваем по поводу текущей ситуации на финансовых рынках, ну и пребываем в надежде увидеть новогоднее ралли 2013. Телефон студии – 65-10-99-6 (код Москвы – 495), сайт компании – www.finam.fm.
Давайте вернемся к российской уже, тем не менее, действительности… Даша, тебе первый вопрос. Что происходит на валютном рынке, ну, на локальном рынке рубля? Какие перспективы у пары доллар/рубль, будет рубль укрепляться или будет падать? Как ты видишь это дело?
ЖЕЛАННОВА: Ну, для начала хочется порадоваться еще раз за то, что он таки отрос, родной наш «деревянный», после летнего падения…
ДМИТРИЕВ: Подожди, а ты с какой точки зрения радуешься? У тебя короткая позиция была, что ли, в доллар/рубль?
ЖЕЛАННОВА: Нет, я просто верю в то, что рубль должен быть крепким.
ДМИТРИЕВ: А-а.
ЖЕЛАННОВА: Такой вот патриотизм.
ДМИТРИЕВ: Ну, это нормально. Особенно от аналитика это слышать…
ЖЕЛАННОВА: Конечно.
ДМИТРИЕВ: …Такой квасной патриотизм. Подожди, ну, все же говорят, что слабый рубль поддержит…
ЖЕЛАННОВА: Кого?
ДМИТРИЕВ: Хотел сказать – загибающуюся. Но это неправильно, неэфирное слово.
АЛЕКСАНДРОВ: А уж и некого поддерживать, да?
ДМИТРИЕВ: Поддержит замедляющуюся российскую экономику. Слабый рубль поддержит замедляющуюся российскую экономику. Если рубль сильный, это ее не поддержит, и она замедлится окончательно. Нет логики здесь?
ЖЕЛАННОВА: Неправда, нам нужен сильный рубль, крепкая валюта, политический вес – и вообще. Поэтому я очень радуюсь и ожидаю, что падения не будет, по крайней мере, до конца года. Brent прекрасно, устойчиво занимает свою позицию, и, слава богу, нет никаких движущих факторов. Пока отложен вопрос Сирии, не слышно ничего с Дальнего Востока… прошу прощения, с Ближнего Востока, наоборот…
АЛЕКСАНДРОВ: И с Дальнего тоже.
ЖЕЛАННОВА: С Дальнего тоже! Так что по рублю у меня самые приятные мысли. Сейчас вот доллар немножечко просел, и ожидаю небольшую коррекцию. Но вот какого-то сильного движения на российском валютном рынке я не ожидаю.
С евро чуть-чуть другая картина.
ДМИТРИЕВ: Против рубля, да?
ЖЕЛАННОВА: Да-да-да. Евро выстрелил наверх. Но, опять же, как только будет небольшая коррекция, которую все же я жду, – потому что это ненормально, когда такие котировки у евро – рубль выйдет в достаточно узкий коридор и до конца года, я думаю, будет в нем потихонечку…
ДМИТРИЕВ: Если можно, давай уточним, смотри. Вот основным драйвером для текущего укрепления рубля все-таки выступают не внутренние факторы, а внешние. А именно – ослабление доллара на международном валютном рынке, я так понимаю, да?
ЖЕЛАННОВА: Это первое, да.
ДМИТРИЕВ: Высокие цены на нефть сюда тоже записать, да?
ЖЕЛАННОВА: Да.
ДМИТРИЕВ: Ну и что там еще? Приток капитала, которого нет?
ЖЕЛАННОВА: Которого нет, да.
АЛЕКСАНДРОВ: Но локально это еще налоговые платежи. И то вот сегодня конкретно ничего не платится – и мы видим сразу ослабление. Вчера был НДС, в ближайшие дни будет НДПИ, и вот после этого, наверное, и может быть как раз серьезное проседание – до 32 с половиной вполне может быть.
ЖЕЛАННОВА: Опять же, ждем начала сезона отчетности за третий квартал – соответственно, посмотрим, как они выступят. Я думаю, что никаких прямо супернегативных сюрпризов не готовят. Поэтому…
ДМИТРИЕВ: А то, что евро взмыл против рубля – это как раз, опять-таки, реакция…
ЖЕЛАННОВА: Это доллар виноват.
ДМИТРИЕВ: Это евро/доллар виноват, я так понимаю, да?
ЖЕЛАННОВА: Да.
ДМИТРИЕВ: Потому что евро откупали против доллара и, соответственно…
ЖЕЛАННОВА: Абсолютно. Это доллар продавали активно. Но я думаю, что это все сейчас утрясется. Потому что любое сильное движение потом корректируется.
ДМИТРИЕВ: Но, смотри, вот я к чему веду?.. Дима, присоединись, пожалуйста… Ну, давайте от пары доллар/рубль отталкиваться, как от основной валютной пары. На ее движения, наверное, влияют все-таки внешние факторы. Сейчас внешние факторы устаканятся, успокоятся. И тогда во главе угла встанут внутренние факторы. А вот внутренние факторы – ведь практически ни один из них… ну, может быть, за исключением каких-то очень локальных, те же самые налоговые платежи , да?..
АЛЕКСАНДРОВ: Ну, да.
ДМИТРИЕВ: …Ведь ни один из них не говорит в пользу укрепления рубля, ни один из внутренних факторов.
АЛЕКСАНДРОВ: За укрепление не говорит, но и за ослабление тоже. Потому что нет недорасходования бюджета, например, сильного – соответственно, в декабре не будет активного вброса со стороны казначейства.
ДМИТРИЕВ: А вот есть, по-моему, и другие мнения по поводу недорасходования бюджета: он уже такой – на грани.
АЛЕКСАНДРОВ: Сильно недорасходованный?
ДМИТРИЕВ: Да-да-да.
АЛЕКСАНДРОВ: То есть остатки слишком большие и недофинансирование текущих расходов регионов?
ДМИТРИЕВ: Совершенно верно.
АЛЕКСАНДРОВ: Ну, о’кей, если это есть, значит, есть угроза…
ДМИТРИЕВ: Ослабления.
АЛЕКСАНДРОВ: Хотя, опять же, по крайней мере, по сентябрьским данным я нее видел, чтобы он был действительно большой и способный разово в декабре вызвать какую-то сильную продажу рубля.
ДМИТРИЕВ: Вмешательство регулятора – вот мне тоже очень интересно.
АЛЕКСАНДРОВ: Ну, как? Со стороны нашего ЦБ уже ничего не ждут. Со стороны данных по инфляции сильного ничего не ждут. Со стороны притока иностранных инвестиций ничего не ждут. Со стороны цен на межбанковском рынке – там все говорит о том, что ничего происходить с ними не должно.
ДМИТРИЕВ: Согласен.
АЛЕКСАНДРОВ: Причем ни наши, ни иностранные инвесторы не меняют, грубо говоря, собственные позиции. Если мониторить это, скажем, по позициям в ОФЗ, в длинных особенно, то не видно каких-то сигналов для того, чтобы был резкий выход, резкий приток. Значит, будут сохраняться позиции на этих бумагах, будут сохраняться позиции на свопах, и будет сохраняться позиция с курсом. И не будет давления с этой стороны.
ДМИТРИЕВ: Да, относительно стабильно все будет… До конца года, Даша, в принципе, в каких-то диапазонах, может быть, доллар/рубль движется, да?
ЖЕЛАННОВА: Я думаю, что текущий курс плюс рубль туда/сюда. Опять же, Центральный банк недавно объявил о том, что у нас монетарная политика чуть-чуть изменяется, да? То есть ставка рефинансирования, которая 8,25, становится совсем номинальной, и, по сути, ориентиром становится ставка РЕПО, которая 5,5. Делается узкий коридор – 4,5-65. И вот это вот ориентиры для денежного рынка.
Опять же, пытаются придти к тому, чтобы таргетировать инфляцию. Причем опять же уходят от диапазона и пытаются сделать ее точечной: если память мне не изменяет – 4,6% на следующий год. Соответственно, они делают ее более гибкой, и, по сути, стоимость денег-то она снижается?
ДМИТРИЕВ: Угу.
ЖЕЛАННОВА: Поэтому для рынка это более хорошая, гибкая система. Опять же, регуляторы отказались от объемных инвестиций. То есть, там, меньше какой-то суммы – напомните мне, пожалуйста, какой – отказались вообще заходить на рынок.
АЛЕКСАНДРОВ: От вливаний, если происходит сильное движение, да. И плюс они расширили коридор слегка. Там, где не происходит этих агрессивных вливаний.
ЖЕЛАННОВА: Это как раз и загоняет все в очень спокойное русло, и рубль может ходить в узком коридоре, и сильных движений мы не ждем.
ДМИТРИЕВ: Я понял. Ну, то есть, подытоживая все же, если нет внешних факторов, которые заставляют повышенно волатильно двигаться в ту или иную сторону, то внутренние факторы создают некую относительную стабильность, да? За которую ты и ратовала, собственно.
ЖЕЛАННОВА: Стабильность, конечно. Я всегда за стабильность.
ДМИТРИЕВ: Ну и слава богу. Замечательно!.. Ну и, возвращаясь к российскому рынку, теперь уже все, что нам осталось – поговорить еще немножко о рынке акций Российской Федерации.
Ну, наверное, не стоит в очередной раз говорить, что мы падаем на фоне растущей Америки или, там, снижаемся, коррелируем или раскорреляция происходит, то есть живем своей жизнью все же, скорее всего… Поэтому с учетом этого до конца года, Дима, что ты видишь на российском рынке?
АЛЕКСАНДРОВ: До конца года с Дарьей могу полностью согласиться, что это фактически консолидация, волатильная, в районе текущих уровней. Низшая точка, если по ММВБ смотреть, то это район 1430. Это при неблагоприятном… ну, грубо говоря, если та техника сильная медвежья, которая сейчас сформировалась, если она будет развиваться без каких-то помех, если никто не будет заливать ее деньгами. Вот тогда 1430 можем протестировать, после чего к концу декабря будем, скорее всего, в районе 1500 по ММВБ. И, опять же, февральский экстремум, максимум, наверное, будет. Не надо забывать про фактор олимпиады. Хотя все это спорно и…
ДМИТРИЕВ: Ну, спорно или не спорно, но тем не менее.
АЛЕКСАНДРОВ: …Но всегда зимняя олимпиада, грубо говоря, последние семь случаев, приводила к тому, что квартал до олимпиады и в квартал ее проведения был рост на рынке соответствующей страны. Потом было падение. Но в этот период был рост.
ДМИТРИЕВ: Ну, семь таких случаев – это статистика уже.
АЛЕКСАНДРОВ: Да. Ну, это условная статистика, но, да, хотя бы что-то.
Плюс, не надо забывать, если вернуться к рублю, это же тоже фактор спроса на рубль дополнительный. Ну, плюс – определенное восстановление моды. Потому что Россия, в принципе, если посмотреть сейчас по любым индикаторам, по соотношению индекс РТС и индекса S&P, по средней величине P/E – мы находимся, извините, на уровнях ниже 2004 года.
ДМИТРИЕВ: Про моду замечание меня заинтересовало: это ты что имеешь в виду?
АЛЕКСАНДРОВ: Мода на страну: а вот в России тоже можно чего-то купить, людей приедет много, может, среди них инвесторы будут, может, будут задаваться вопросом о том, почему, мол, у нас нет российских активов в портфеле…
ДМИТРИЕВ: Потому что это немодно. А мы скажем: «Это было немодно, а сейчас это модно».
АЛЕКСАНДРОВ: Если каждый из них купит хотя бы по одной акции «Распадской»…
ДМИТРИЕВ: Конечно.
АЛЕКСАНДРОВ: …Ну, это будет рост – даже не знаю, во сколько раз.
ДМИТРИЕВ: Да, страшное дело… Ты как на моду, кстати?.. Ну, смешной вопрос: я спрашиваю у Даши, как она к моде относится!.. Но я имею в виду моду в том смысле, в каком Дима о ней заговорил.
ЖЕЛАННОВА: Она работает. Может быть, это не будут какие-то сумасшедшие объемы, но, тем не менее…
ДМИТРИЕВ: Нет, но само понятие существует такое? Есть мода, там, на развивающиеся рынки, или на российский рынок, или, там, на турецкий рынок и так далее – такие понятия существуют вообще?
ЖЕЛАННОВА: Ну, скорее это мода на блок стран. Скорее центр – Штаты, центр – Европа, и центр – БРИКС и все вокруг. Почему нет! Я считаю, что, конечно, это будет работать в нашу пользу. Тем более что политически мы очень неплохо сейчас смотримся. Ввиду последних событий, ввиду рукоплесканий путину и так далее. Почему нет – я с оптимизмом смотрю.
ДМИТРИЕВ: А в преддверии олимпиады подрастем тоже мы? Связь здесь есть, логика есть, в преддверии олимпиады?
ЖЕЛАННОВА: Скорее да.
ДМИТРИЕВ: С точки зрения улучшения инвестиционного климата, например, да?
ЖЕЛАННОВА: Скорее да.
ДМИТРИЕВ: Хорошо, спасибо вам огромное, уважаемые гости!
Еще раз я напомню, сегодня в студии «Сухого остатка» Дарья Желаннова, заместитель директора аналитического департамента «Альпари», Дмитрий Александров, начальник отдела аналитических исследований инвестиционной группы «УНИВЕР Капитал». В общем, мы обсудили со всех сторон текущую ситуацию на финансовых рынках. Ну и, мне кажется, все-таки сделали вывод: ралли быть!
АЛЕКСАНДРОВ: Умеренному.
ДМИТРИЕВ: Ну и ладно, пусть хоть умеренному… Спасибо огромное за внимание, успехов на рынке, до свидания!
/templates/new/dleimages/no_icon.gif (C)
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
При копировании ссылка обязательна Нашли ошибку: выделить и нажать Ctrl+Enter