ОАО «Селигдар» – «быстрые» деньги или новогодняя сказка? » Элитный трейдер
Элитный трейдер


ОАО «Селигдар» – «быстрые» деньги или новогодняя сказка?

Поводом для написания данного топа послужило прочтение дух постов за 27 декабря 2013 года о инвест идеи – золотодобытчика ОАО «Селигдар»от знаменитого (на сМарт-Лабе и не только) эксперта Брокерской группы «Ай Ти Инвест — Проспект» Василия Олейника — Очень интересная, но рисковая среднесрочная и долгосрочная инвестидея и победное продолжение Вот вам и Селигдар )))
6 января 2014 smart-lab.ru | Архив Шадрин Александр
Поводом для написания данного топа послужило прочтение дух постов за 27 декабря 2013 года о инвест идеи – золотодобытчика ОАО «Селигдар»от знаменитого (на сМарт-Лабе и не только) эксперта Брокерской группы «Ай Ти Инвест — Проспект» Василия Олейника — Очень интересная, но рисковая среднесрочная и долгосрочная инвестидея и победное продолжение Вот вам и Селигдар )))

Василий Олейник - Очень интересная, но рисковая среднесрочная и долгосрочная инвестидея

За последний год все золото добывающие компании по всему миру просели (точнее рухнули) на весьма приличную величину. Если делать ставку на рост золота, то лучше это сделать не только через покупку фьючерсов, но и через покупку компаний. В Америке выбор весьма велик, а в России выбор более скромный.

Вот ещё одна из российских компаний, которая на мой взгляд имеет уже большой потенциал роста, но нет гарантий что она наконец нащупала дно!!! Я к таким компаниям отношусь весьма острожно и уж если бы и покупал, то не более, чем на 5% от портфеля, так как она и вырасти и упасть с текущих уровней может запросто на 50%, так что про риски не стоит забывать.

Акции компании — «Селигдар». Компания относится к золото добытчикам. Компания была создана в 2008 году, а её акции на бирже ММВБ появились в 2011 году. Компания явно не банкрот и банкротом не будет, но почему вызвала у меня интерес данная компания — откройте график в «недельках» и всё поймёте. Цена упала с 20 до 2. Ещё раз — это не спекулятивная, а инвестиционная идея!!! Покупать очень аккуратно в диапазоне 2.5-3 желательно. Колебания цены в течение дня может доходить до 10-15% поэтому не торопитесь. Возможно, лучше присмотреться к покупке после НГ, хотя технический сигнал на покупку есть уже сейчас. Себе, для галочки, купил акции этой компании на 200 тыщ. рублей )))

Ну и немного о самой компании.

Вот вам и Селигдар ))))

Сегодня на закрытии ещё +20% и закрытие на планке, весь день давали в нулях, бери не хочу ))))) Заход вчера был чётко по технике по 4-х часовику и по дневкам. Лучше в такие опасные игры не ииграть или играть небольшим объёмом, но вчерашний день явно дал сигнал на покупку! На неликвиде рост объёмов и трендовый день с хорошим ростом — это самый лучший сигнал. Крупного покупателя или продавца элементарно там увидеть. Сейчас я уже не советую лезть, хотя может это только начало роста, но всё стоит делать во-время. Ну а РИ всё чётко по сценарию.


Очень захотелось более подробнее рассмотреть кейс под названием — ОАО «Селигдар», и в целом высказать отношение, к подобного рода, компаниям. Текста получилось много – целый роман в 4-х частях…))

ОАО «Селигдар» – «быстрые» деньги или новогодняя сказка?


Прочтение поста эксперта Ай-Ти-Инвест и следующих комментариев за ним — просто взрывает мой мозг! Прости Василий, если мой текст покажется обидным. Ты наш товарищ, но истина дороже…)

Начну сначала:
Читая второй абзац топа Василия кажется, что был еще один абзац – который был стерт, так как начинается «Вот ещё одна из российских компаний, которая на мой взгляд имеет уже большой потенциал роста, но нет гарантий что она наконец нащупала дно!!!».
А какие еще компании были в топе изначально??? Или их время еще не пришло?

Василий, хотя и пишет, что идея не спекулятивная, а инвестиционная, но обоснование покупки просто жесть – «Компания явно не банкрот и банкротом не будет, но почему вызвала у меня интерес данная компания — откройте график в «недельках» и всё поймёте. Цена упала с 20 до 2… Ну и немного о самой компании». И дальше видео – для специалиста финансового мира «ни о чем» — как работяги добывают золото, Белазы возят породу и прочая пустая лабуда.

И что? У нас таких «упавших» компаний на российском фондовом рынке – «вагон и маленькая тележка»? Почему именно эта акция и именно сейчас? Дальнейшие комментарии и «победный пост» всё более-менее проясняют:

ОАО «Селигдар» – «быстрые» деньги или новогодняя сказка?


Всё четко и понятно – «есть сигнал на покупку на часовиках, 4-х часовиках, и дневках, ну и фундаментал говорит что можно такую компанию прикупить и потенциал неплохой для отскока. Когда выстрелит не знаю».

«Заход вчера был чётко по технике по 4-х часовику и по дневкам. Лучше в такие опасные игры не ииграть или играть небольшим объёмом, но вчерашний день явно дал сигнал на покупку! На неликвиде рост объёмов и трендовый день с хорошим ростом — это самый лучший сигнал. Крупного покупателя или продавца элементарно там увидеть. Сейчас я уже не советую лезть, хотя может это только начало роста, но всё стоит делать во-время».

Вот такая вот блицкриг быстрая инвестиция от Василия Олейника по пересечению средних на 4-х часовике и Дневке (и это для третьего эшелона (!!!), а Вы говорите фундаментальный анализ, есть же ТА и объемы) – купил 26 декабря на 200 тыс. рублей, 27 декабря 2013 года около 11 часов написал пост о инвест идеи, акция выросла +20% за день. Супер!

На следующий торговый день в понедельник еще +29%. Так как Василий Олейник на новый год остался в данной позиции и судя по его первому топу можно предположить что цена входа 26 декабря 2013 года была равна 2,50 рублей за акцию. Цена закрытия 30 декабря 2013 года 4,80 руб. (максимум дня 5,185 руб.)

За три торговых сессии – результат около +100%!!! И людям дал еще заработать +50% (после его топа при цене 3,1-3,3 руб.) за два дня! Василий – молодец!

А мы тут с тупой критикой. Ведь деньги заработаны!

ОАО «Селигдар» – «быстрые» деньги или новогодняя сказка?


И конечно, фраза — «Себе, для галочки, купил акции этой компании на 200 тыщ. рублей ))) Цель удвоиться!» просто убийственна. Кстати, потом приписка «Цель удвоиться!» исчезла из топа??? Но она точно была, так как эта фраза использована в комментариях другими участниками сМарт-Лаба. Ведь так, Станислав ты же не придумал её сам?

ОАО «Селигдар» – «быстрые» деньги или новогодняя сказка?


И вот тут начинается самое интересное.
«Себе, для галочки, купил акции этой компании на 200 тыщ. рублей ))) Цель удвоиться!» Т.е. Василий «знал», что цена будет 5,0 руб. (2 х 2,50 руб.) или это просто совпадение? И потом он удалил это предложение про удвоение, что бы совсем не палиться…

А фразы «ну потому что это не моё торговать второй и третий эшелон, мне это не нравится, но тут чисто решил проверить и купить немного» или «данные акции покупать никому не рекомендую» — просто шедевры, смесь мазохизма или отговорок участника МММ. Как-будто кто-то заставляет это делать, тут нужен психологический анализ данного текста Василия!

Et tu, Brute?

Всё бы хорошо, но дальше вскрываются кое-что мутное во всем этом, о чем он умолчал.

ОАО «Селигдар» – «быстрые» деньги или новогодняя сказка?


Василий работает в замечательной компании Брокерская группа «Ай Ти Инвест — Проспект», которая входит в ИГ «Русские фонды», куда также входит и славная компания ОАО «Селигдар».

ОАО «Селигдар» – «быстрые» деньги или новогодняя сказка?


Судя по информации с сайта самого Селигдара, Русские фонды имеют долю около 40%:

ОАО «Селигдар» – «быстрые» деньги или новогодняя сказка?


Правда, изучив отчетность насколько это верная информация — я не знаю. Вот, что удалось найти. Последняя дата 13 сентября 2013 — информация по акционерам с долями более 5%, из отчетов МСФО – более 1%. Будем ждать отчет МСФО за 2013 год – весной 2014 года.

ОАО «Селигдар» – «быстрые» деньги или новогодняя сказка?


Так просто в составе акционеров не разберешься – очень много оффшоров было раньше, за столь короткий отрезок (5 лет всего) – частое изменение долей акционеров с неизвестными бенефициарами – не очень хорошо. Но поверим на слово, что так и есть по распределению акционеров. Получается, случайных акционеров там нет. Либо инсайдеры, либо институциональные портфельные инвесторы.

Среди акционеров есть даже финский пенсионный фонд VARMA MUTUAL PENSION INSURANCE COMPANY (крупнейший частный инвестор в Финляндии с активами в 34,4 млрд. долл. и 870 000 клиентами) – молодцы в ИГ «Русские фонды»!!! Сейлзам респект!

Вернемся на время к Василию Олейнику, позже, более подробнее, посмотрим на саму компанию.

Аффилированность Василия Олейника на лицо. Он пишет про компанию, которая является «сестрой» его компании, где он работает. В принципе, тут нет ничего страшного – плохо, то, что он не указывает это. Ему всего лишь нужно было сделать — disclosure про Русские Фонды. Зачем это нужно? Если Василий не знаешь, спросил бы у старшего товарища В.В.

Правда, написав данные топы Василий не подписался как «эксперт БГ «Ай-Ти-Инвест», как он делал ранее. Можно сказать, это его частное мнение вне рамок занимаемой должности. Тогда нет вопросов.

А теперь он получил вполне заслужено обвинения в торговле на инсайде или в банальном Pump and dump. Не хочу бездоказательно обвинять такого хорошего парня в таких страшных вещах. Реальность, как она была, знает лишь сам Василий Олейник.

Подозрения появились из-за совпадения нескольких фактов, которые сразу бросаются в глаза:
-ОАО «Селигдар» и брокерская группа Ай-Ти-Инвест имеет одного контролирующего акционера;
-Василий Олейник никогда ранее не спекулировал на акциях «третьего эшелона», а тут такая удача! И сразу в цель;
-Молниеносный рост сразу после прогноза, в третьем эшелоне бывает такого годами приходиться ждать.

Возможно, это лишь просто совпадение событий…

Василий Олейник - Зачем люди копаются в грязном белье.

Зачем люди копаются в грязном белье и всегда пытаются кому-то, чего-то доказать? – этот вопрос меня раньше часто мучал, но потом я понял, что происходит это только по одной причине, кому надо, тот сам поймёт её. Смартлаб – вполне хороший ресурс, но всё быстрее и быстрее превращается в помойку и если уж такие авторы, как Шадрин, начинают писать в чужой адрес с разными обвинениями и домыслами, то это явно не от избытка свободного времени. Для чего были написаны два первых поста??? Для того, чтоб выставить меня шутом и что я мол владел каким-то инсайдом и на этом заработал? Тогда объясни мне уважаемый автор – на кой чёрт, владея инсайдом я бы стал писать об этом на смартлабе? Я бы втихаря зашёл на всё, а не на 200тысяч для проверки и никому бы об этом не сказал. Что касается моего поста, так он был написан в личном блоге, а не в блоге компании и это моя чистая рекомендация, на которой я заработал с 200 тысяч всего 48 тысяч рублей.

Два поста Александр Шадрин написал со своими необоснованными догадками и выставил меня не с лучшей стороны и почему только в третьей части до него дошло, то, о чём я писал и на что смотрел, цитирую – “Так что Василий тут был прав! Было к чему стоит присмотреться. И по поводу фундаменталу также прав. Ведь он предлагал эту акцию не по 19 или 15 рублей, когда она стоила, а по 3,30 рублей, и брать по 2,50-3,00 руб. И спасибо Василию, за такую инвест идею и объект для исследования.” — часть 3 smart-lab.ru/blog/158307.php в ней он всё таки решил посмотреть и сделки и объёмы, кторые достпны всем, а если ещё и график посмотреть и на трендовый день на хороших объёсах — ТО ЧТО ТОГДА ПО ВАШЕМУ СИГНАЛ НА ПОКУПКУ КАК НИ ЭТО???
Уважаемый Александр, может вы разберёте мою рекомендацию и по шорту евро от 1.386? smart-lab.ru/blog/157713.php Может у меня был инсайд от ЕЦБ и я почти на самом хае встал в шорт не просто так? Может у меня был инсайд, что надо покупать золото по 1200? Об этом я же тоже трубил не раз? Может вы ещё объясните всем про вымышленный инсайд по РИ, которую я рекомендовал шортить и которая не дойдёт до 147000?
Вывод для себя делаю только один – с этого года, как можно меньше тратить времени на этот ресурс и больше на работу. Никаких идей больше озвучивать я здесь не буду, кто хочет пусть читает мою страницу в фэйсбуке. Дал совет покупать бумагу почти на исторических минимумах и при этом она хорошо отскочила и опять меня поливают грязью, вместо того, чтоб сказать спасибо. Я более чем уверен, что максимум 1-2 человека, кто воспользовался моим советом.
Отдыхать вам надо всем господа, а не в чужом белье копаться!!! Даже находясь сейчас в этой сказке, я вынужден портить себе настроение из-за этого ресурса.
С прошлых лет, до сих пор у меня остался вот такой плакатик.

ОАО «Селигдар» – «быстрые» деньги или новогодняя сказка?


Что мне хочется сказать Александру Шадрину

То, что он нарыл про компанию, лишь на 40% соответствует действительности, хотя мне это мало интересно, но лично для себя я сделал вывод, что не такой уж он специалист и во-вторых, в свободном доступе всей информации по компаниям для полноценного анализа точно не найти! Также любой вменяемый инвестор знает, что Сбербанк просто так никого не кредитует. Тем более под залог акций. Про все схемы дальнейших манипуляций с кредитными деньгами он гарантированно в курсе, т.к. и выполняет в данном случае ту самую функцию конечного кредитора, поэтому это только плюс для компании и её прозрачности.
Что касается обвинения в мой адрес, и кучу написанного произвольного текста, то это отдельная тема для разговоров. Я бы мог про него тоже сочинить блогбастер, где все герои, мол были бы вымышленные, но очернить его по самые ….., но делать этого не буду.
Я не понимаю одного – он написал disclosure про Русские Фонды — нужно было вставить и всё!!! На что у меня к нему к нему встречный вопрос — уважаемый Александр Шадрин, а для чего я по-вашему вставил видео в пост, в котором в самом начале чётко всё говорится, что в состав акционеров входит холдинг «Русские фонды»?
Далее Александр задаёт вопрос — Мне интересен один лишь вопрос — давно ли Василий Олейник — наблюдал за акциями третьего эшелона, за их объемами… Он всегда про акции говорил — ерунда, фундаментал не работает в России… Что привело к таким резким переменам? Отвечаю — Александр Шадрин да, я всегда наблюдаю за акциями второго и третьего эшелона, только здесь об этом уже давно не пишу, так как делаю это в рамках платного консультирования и подбора инвест идей для тех людей, кто мне за эти консультации платит деньги. Я неоднократно в этом году озвучивал в эфирах и на радио и на ТВ, что в 2014 году я буду подбирать на 2-3 года энергетику и золото добытчиков.
Ну а после данного комментария мне всё стало ясно. После того, как про всю эту историю на смартлабе было написано 9 постов, Александр пишет очередному автору — “Так что, чем больше Вы будете муссировать эту тему — тем хуже Вы делаете Василию…” при том, что сам Александр потратил два дня выходных и написал аж четыре больших поста! Вот вам и мотивация! Надеюсь все поняли, какую цель он преследовал!
Очень мне понравился ответ одного автора Александру про все его обзоры!!! Я с его разрешения полностью его ещё раз здесь ниже продублирую. Оригинал тут — smart-lab.ru/blog/158354.php

Почитав сказку-быль про то, как разводят на бирже,
http://smart-lab.ru/blog/158324.php
http://smart-lab.ru/blog/158307.php
http://smart-lab.ru/blog/158305.php
http://smart-lab.ru/blog/158324.php


удивился, зачем наезжают на трейдера, давшего вполне качественный совет, на котором можно было заработать.
Сам я, конечно, в такое дерьмо не полез бы, но технических шансов на отскок на графике акций Селигдара к началу декабря было предостаточно.
Теперь относительно фундаментальных изысков.

То, что весь бизнес в РФ, и в других странах, убыточное занятие известно всем, кроме г.Шадрина, и наверное, ещё Арсагеры.
Особенно убыточным в РФ является любой бизнес с крупными кап. вложениями в силу обычной инфляции.
Все страны по-разному решают проблему поддержки бизнеса и конкурентной среды на рынке.
В Америке, например, это манипуляции ФРС с искусственной поддержкой % ставок и выкупом плохих активов.
В РФ нет полноценной функции конечного кредитора в силу неразвитости рынка и эти функции размазаны между ЦБ, гос. банками и системообразующими монополистами.

Золото Селигдара типичный убыточный бизнес с отрицательным денежным потоком.
Коих на бирже абсолютное большинство, за редким исключением нефтедобывающих компаний.
Любой вменяемый инвестор в состоянии это увидеть, быстро просмотрев отчётность.

Также любой вменяемый инвестор знает, что Сбербанк просто так никого не кредитует. Тем более под залог акций.
Про все схемы дальнейших манипуляций с кредитными деньгами он гарантированно в курсе, т.к. и выполняет в данном случае ту самую функцию конечного кредитора.

Один из способов бесплатно получить при отрицательном ден.потоке фин.средства это вывести на биржу часть своего акционерного капитала, раздав его ЛОХАМ по любым ценам на которые они согласны.
Деньгами с вами не поделятся. Дерьмом, пожалуйста.
Список дерьма, торгующегося на бирже и не стоящего ничего, бесконечен. Легче перечислить единицы, имеющие хоть какую-то цену.
Исследовать все «официальные» и «неофициальные» манипуляции с акционерными капиталами, гос.банковскими кредитами, и займами самим себе через кучу прокладок бессмысленно.
Ещё глупее пытаться строить на этом скандальные разоблачения с обвинениями в манипуляциях частных трейдеров.

Весь рынок акционерного капитала это по определению манипуляция .
С самого верха и до самого низа.
Зачем лезть в мусор. Достаточно примеров очевидных манипуляций с акциями Сбербанка, ВТБ, Лукойла.

Если вы видите любой линейно выраженный тренд, то это всегда манипуляция.
«Случайно» цена по линеечке не выстраивается.

Касаемо, удивительного кредита Сбербанка перевыданного мамке ООО «Диаполюс» .
Это же стандартная ситуация коих миллион.
Дочки Мечела, Ятек, Селигдар, пороетесь, найдёте кучу.
Если можно фактически продать актив под видом кредита любому гос.банку, и попутно лохам, то почему это не сделать.
Вся электроэнергетика РФ на данный момент продана и перепродана гос.банкам и «инвесторам» уже несколько раз.
Это никого не удивляет и г. Шадрин не ведёт никаких скандальных расследований.
Наверное, потому, что там манипулятор государство.
А вот докопаться до редкого неликвидного мусора и частного трейдера, пусть и из брокерской компании, это да!!! Впечатляет.

Вы уж г.Щадрин из Арсагеры, либо торгуйте, беря на себя технические риски и ответственность за свои рекомендации, как и все лохи на этом рынке.
Либо сразу пишите жалобы и расследования в международные суды на Российскую Федерацию, которая выставляет на биржу под видом якобы коммерческих ОАО, государственные и квазигосударственные поганки, с функцией конечного кредитора, как-то
ОАО «Газпром», Роснефть, Сбербанк, ВТБ, Интер РАО ЕЭС, Русгидро, Российские сети, Ростелеком и т.д.

Хотите давать полезную и нужную информацию о косяках всех наших манипуляторов, пожалуйста.
С удовольствием почитаю, полезно.
Но не лепите обвинения в адрес трейдеров. Они теряют деньги как умеют.
Кто с фундаментом в голове, кто с тех. анализом, а кто и начитавшись глупостей от Арсагер с Аллирогами.


Предыдущая страница Следующая страница

/ (C) Источник
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
При копировании ссылка обязательна Нашли ошибку: выделить и нажать Ctrl+Enter