«Биткоин стоит рассматривать как цифровое золото»

Создатель блокчейн-платформы Waves Александр Иванов давно стал гуру криптовалютного мира, несмотря на то, что его проект существует всего год. За это время платформа зарекомендовала себя как одна из ведущих площадок по проведению ICO. Александр рассказал FO, куда движется самая известная российская блокчейн-компания, в каком направлении будет развиваться мир криптовалют и технология распределенных реестров, а также – стоит ли в это инвестировать. Интервью вышло в 4 номере журнала Financial One за 2017 год.

Вы ведь пришли в криптовалюту из фондового рынка. Расскажите про предыдущий опыт?

Я занимался алгоритмическим трейдингом, написал бота на нейросетях. Не могу сказать, что эта тема меня невероятно интересовала, но в целом было любопытно. Параллельно всегда смотрел на то, что происходит в области IT и электронных платежных систем.

Вы писали бота как хобби?

Нет, занимался этим профессионально, у меня была своя алготрейдинговая компания. Мы торговали валютой на американском рынке.

Почему ушли в криптовалюту?

Как я уже говорил, до этого интересовался платежными системами, а биткойн предлагал неожиданное техническое решение. Примерно года с 2012-го я присматривался к криптовалюте. Мне казалось, что она будет запрещена регуляторами, да и с технической точки зрения не выживет. Однако потом пришло понимание, что она основана на серьезных идеях, которые свидетельствуют о том, что система будет стабильной.

С 2013 года я начал заниматься разными проектами в области блокчейна. Среди них были и обменные сервисы, и криптовалютные фонды. Меня также интересовала экономика, которая возникает на базе блокчейн-технологий, и одна из ее составляющих – это ICO. На базе этого опыта была создана стартовавшая в прошлом году платформа Waves. Сейчас вся моя деятельность связана именно с этим проектом. Он включает в себя разные продукты, в том числе и сервисы по хранению криптовалют, внутреннюю биржу. Много чего еще можно сделать. Это целый замкнутый мир.

В 2016 году вы привлекли через ICO средства для запуска Waves в размере $16 млн. Других источников финансирования не было?

Нет, других источников не было. Прототип был сделан на собственные деньги, а остальная сумма получена благодаря ICO.

Территориально ваши разработчики находятся в Москве. А где тогда зарегистрирована компания?

У нас есть российское ООО. Несмотря на то, что пока неопределенность в сфере регулирования остается, мы стараемся быть максимально открытыми.

Но вы же не могли зарегистрироваться как блокчейн-платформа?

Конечно, мы разработчики программного обеспечения.

Сколько людей работает в компании?

Около 45 человек.

Как вы им платите зарплату? Есть ли премии в криптовалюте?

Зарплата в рублях, но у нас есть опционная программа в токенах Waves. Это аналог обычных опционных программ, которые бывают в российских или иностранных компаниях, только она в токенах. Так как мы имеем дело с новой экономикой, то и опционная программа инновационная.

Можно сказать, что платформа Waves уже зарабатывает деньги? Несмотря на недавний запуск проекта, многие стартапы пользуются вашей экосистемой.

В этом сегменте все очень быстро развивается, проекты становятся рентабельными гораздо быстрее, чем в реальной экономике. Рынок растет с такой скоростью, что, я думаю, он уже превратился в самый быстрорастущий из всех. Еще год назад общая капитализация криптовалют не превышала $10 млрд, сейчас порядка $500 млрд. Скорость роста компаний в десятки раз выше, чем в других секторах, поэтому, когда криптовалюта вырастает с 20 центов до $5, как случилось с токенами Waves, это воспринимается нормально.

И все-таки какой сегмент бизнеса уже приносит максимальный доход? На что делаете ставку в дальнейшем?

Мы хотим сделать платформу, связанную с выпуском токенов, которая сможет применяться в любой сфере. Сейчас максимальный доход приносит история с ICO. Впрочем, для нас ICO не главный приоритет, мы хотим сделать универсальную площадку. Однако и игнорировать этот рынок нельзя. У нас есть агентство, которое работает отдельно и помогает людям проводить ICO, предлагая пакетное решение. В Waves мы больше занимаемся технологиями, потому что сейчас важно сконцентрироваться на их развитии. Блокчейн еще не может быть применим для систем госуправления, энтерпрайз-решений. Пока он незрелый. Его развитие займет какое-то время, возможно, десятилетие. Технология еще не готова для того, чтобы просто на ней зарабатывать и ничего больше не делать.

Как разделен ваш бизнес?

В рамках платформы как одно целое существует вся блокчейн-система: биржа, кошелек и инфраструктура для выпуска токенов. У нас есть российское и английское юрлица. Скоро появится юрлицо в Швейцарии. Кроме того, отдельно выделено агентство, которое занимается ICO.

Расскажите про вашу децентрализованную биржу. Механизм ее работы подразумевает отсутствие Центрального Контрагента – важного элемента функционирования «классического» биржевого мира. Что же гарантирует биржа?
Биржа гарантирует, что ваша заявка будет исполнена по той цене, которая вас устраивает. Биржа не хранит ваши средства. Вы просто посылаете заявку на биржу, а деньги остаются в кошельке. На бирже происходит только мэтчинг, то есть сопоставление ордеров на покупку и продажу.

Вы говорили неоднократно, что основная задача Waves – внедрять блокчейн в массы. Как, по-вашему, должен выглядеть продукт, который заинтересует массового потребителя?

Примерно так же, как у нас. В ноябре мы презентовали новый интерфейс, он будет похож на традиционный интернет-банк или аккаунт брокерского счета. Люди придут и увидят то, что они уже видели десятилетиями в интернете, те же кнопки, которые привыкли нажимать, – это должно стать тем существенным моментом, который приведет к распространению технологии.

Кроме биткойна, есть ли уже какие-то работающие продукты на блокчейн-системе?

Пока такие проекты связаны прежде всего с ICO и переводом средств. Есть закрытые системы, но они пока плохо функционируют как полноценные бизнесы. В 2018 году, вероятно, начнется токенизация активов, будут динамично развиваться системы голосования на блокчейне. Пока же хорошо работает биткойн и ICO на Ethereum, Waves.

Сколько у Waves сейчас пользователей - проектов, вышедших на ICO через вашу платформу, и обычных граждан, использующих вашу биржу, кошелек и просто токены?

На нашей платформе было выпущено свыше 4 тысяч различных токенов. Всего в ходе ICO на Waves стартапы привлекли больше $100 млн. Среди успешных ICO - ZrCoin, MobileGo, Starta, Primalbase и многие другие. Что касается нашей биржи, то сейчас на нее заведено свыше 200 тысяч кошельков.

Какие масштабные партнерства вы готовите?

Есть ряд проектов с госструктурами, с Национальным расчетным депозитарием (НРД) готовим проект по учету криптоактивов, есть концепт национальной криптовалюты, который, мы, наверное, сможем реализовать при должной политической воле. Мы также сотрудничаем с Deloitte и предлагаем схемы регулирования для Казахстана и Белоруссии. Технология новая, понимание приходит медленно. Но я думаю, что когда-нибудь оно придет, и тогда вся эта активность оправдает себя.

На какой стадии все эти совместные проекты?

С НРД, возможно, до конца 2017 года будет запущен пилотный проект [на конец 2017 года дополнительной информации по проекту не было - прим.Ред]. По национальной криптовалюте мы ждем законодательного решения.

Центробанк попросил вас посмотреть, насколько это реализуемо?

У Центробанка есть концепт национальной криптовалюты: вместо легализации существующей криптовалюты они хотят сделать новую, национальную. Мы посмотрим, насколько это имеет смысл. Биткойн и Ethereum в любом случае будут существовать, и люди все равно будут ими пользоваться, поэтому хотелось бы, чтобы они могли это делать законно. Возможно, появится национальная криптовалюта и через нее будет происходить обмен биткойна, «Эфира» и прочих криптовалют, а вся налоговая составляющая будет реализовываться через крипторубль. Пока мы видим много разных концептов. Есть проекты регулирования, законопроекты, в то же время есть мнение, что полноценные законы не нужны – необходимы лишь поправки к существующей нормативной базе. Посмотрим, как будет развиваться ситуация. Это займет полгода-год, а потом мы увидим какое-то решение.

Как вы считаете, почему Центробанк вдруг решил затормозить тему легализации криптовалют? Вслед за китайским регулятором?

Нет, это исключительно российская история. С одной стороны, все смотрят на зарубежный опыт, а с другой стороны, боятся что-то сделать. Надо понимать, что во многих странах криптовалюта легализована. Как в Евросоюзе, так и в Америке нет проблем с точки зрения закона. Вы можете платить налоги с ваших криптовалютных доходов, можете заниматься криптовалютным бизнесом. То, что там банки кому-то закрывают счета, – это проблемы банков, поскольку вся банковская система с опаской относится к данному сегменту. Однако законодательная база есть.

Китай – не та страна, которая в данном случае может служить примером. В России мы скорее имеем дело с серьезной бюрократической составляющей и согласованиями между ведомствами. Это занимает много времени, но я вижу большое желание на высшем уровне решить этот вопрос. В Думе собираются серьезные законодательные комитеты. Я уверен, так или иначе это будет легализовано.

А как продвигается ваш совместный проект с биржей?

Наш проект связан с учетом криптоактивов. Что это? Вы приходите в НРД, у вас есть некий токен на блокчейне, и вы хотите его учесть с точки зрения налогов. НРД смотрит на блокчейн, верифицирует, что именно вы владелец данного счета, и выдает сертификат владения активом, который вы можете, например, отнести в бухгалтерию и поставить этот токен или криптовалюту на баланс организации. Это первый шаг по введению всей криптовалютной истории в нормальную бухгалтерскую базу.

Технически этот проект готов и его запуск упирается в регулирование?

Да, технически это несложно. Сейчас вся проблема в регулировании.

Криптомир без майнинга

Ваш бизнес напрямую связан с ICO. При этом стартаперы, выходящие на ICO, очень часто ассоциируются с мошенниками. Как быть с этой ситуацией?

Мы не можем никому запретить выпустить токен и продать его на ICO. Какие-то ICO-проекты выходят напрямую на нас, и мы стараемся внимательно изучить их бизнес-модель, прежде чем его публично одобрить. Я бы сказал, что в данном случае речь идет не про мошенничества, а про то, что открылся рынок венчурного инвестирования, который до появления ICO не был доступен обычным инвесторам. Соответственно, надо ясно понимать, что 90% стартапов не будут успешными. Это же относится и к ICO-стартапам.

Раньше к этому рынку имели доступ только венчурные фонды, которые знали, куда они инвестируют, и могли заставить стартап сделать то, что он обещал. Сейчас эти стартапы вышли на рынок ритейл-инвестирования и условным «бабушкам» продают свои токены. Подобная история может не очень хорошо закончиться. Но какое-то регулирование сегмента скоро будет, появятся рейтинговые агентства, регулируемые ICO. В принципе, рынок ICO идет по пути развития фондового рынка. Но пока мы говорим о «фондовом рынке лайт» – упрощенной и дешевой схеме выпуска ценных бумаг. В том виде, как он сейчас есть, сегмент не останется. Многие стартапы, выпускающие токены, не выполнят то, что обещали, и интерес к этому рынку в том виде, в каком он есть сейчас, будет потерян.

Есть ли в принципе шанс у рядового розничного инвестора разобраться, в какой стартап стоит инвестировать, а в какой нет?

Шанс есть, но надо погрузиться в рынок и понять экономическую составляющую проекта, посмотреть, кто за ним стоит, какой трек-рекорд команды, насколько прозрачен проект.

Важна прежде всего команда?

Команда и экономическая модель. Многие пустые ICO сейчас растут просто потому, что весь рынок растет. Но как только рост закончится, токены этих проектов рухнут.

Есть мнение, что основные преимущества ICO связаны с отсутствием регулирования. Ваш бизнес во многом завязан на ICO. Вы не боитесь спада интереса, как только появится «нормативка»?

Все будет нормально, и даже интересно наблюдать за тем, как развивается регулирование. ICO утвердится как новый тип финансовых активов, это следующая стадия развития рынка. Однако нерегулируемые ICO останутся. Например, DAO на смарт-контрактах: они будут принимать деньги, а потом вы голосуете за те проекты, куда стоит вложить деньги фонда. Не исключено, что через 20—30 лет они будут лучше работать и станут чем-то более весомым. Вы будете инвестировать в смарт-контракт, и, что бы ни говорил регулятор, фонд DAO будет существовать сам по себе, и никто не сможет его запретить. Не исключено, что за этим будущее. Пока это технически не работает, и регулирование нужно, чтобы оградить несведущего инвестора от рисков, которые на этом рынке присутствуют.

Согласны ли вы с утверждением, что рынок ICO близок к кризису (проектов все больше, прибыль инвесторов от вложений ICO все меньше, доминирование BTC растет)?

Конечно, на рынке ICO сейчас ощущается определенный перегрев, поскольку сотни стартапов каждую неделю привлекают таким образом средства. Именно поэтому нужно регулирование, чтобы защитить права инвесторов и оградить их от проектов с туманными перспективами.

Вы говорили неоднократно, что майнинг обречен. А как же идея сделать Россию майнинговой державой?
Есть такая позиция: в России дешевое электричество, холод, поэтому люди думают, что это может быть хорошо для майнинга. Однако сам по себе майнинг – маленький сегмент рынка, всего лишь несколько миллиардов долларов в год. Называть майнинг «новой нефтью» России смешно, потому что речь идет о несопоставимых объемах рынка.

Вы на Waves сразу решили отказаться от майнинга?

Да, эта технология имеет ограниченный срок годности, поэтому я майнингом никогда не занимался.

Как работает система Waves без майнинга?

У вас есть некоторое количество токенов Waves в кошельке, вы генерируете блок пропорционально вашему балансу, которым обладаете, а не за счет электричества. Чем у вас больше баланс, тем выше вероятность того, что вы сгенерируете блок и получите все комиссии, которые в этом блоке заложены. В биткойне необходимо найти решение некой математической задачи, связанное с нахождением хэш-функции. Здесь все то же самое, просто вместо электричества и железа работает баланс.

Фундаментальная цена биткойна – $50 тысяч

Если говорить про биткойн, то его чаще всего называют пузырем. Как вы относитесь к этой позиции?

Это не так. Помимо того, что он обеспечен электричеством, которое на него тратится в процессе майнинга, он также обеспечен своими возможностями. Вы можете примерно за $1 перевести гигантскую сумму денег без контроля со стороны регулятора. Это такой функционал, который не дает современная банковская система. Таким образом биткойн приобретает свою ценность. Есть интерес к этой технологии, люди покупают биткойны, то же самое происходит с любыми акциями на фондовом рынке. У людей есть интерес к новой компании, они приобретают ее бумаги. Называть биткойн пузырем можно в той же мере, что и любую акцию любой американской компании.

В случае с пузырем доткомов за каждой акцией также стояли реальные компании, просто их цена оказалась преувеличена. Как вы считаете, есть ли для биткойна понятие фундаментальной цены?

Биткойн можно сравнить с золотом, общая стоимость которого составляет примерно $1 трлн. Именно такой и может быть вся его капитализация, что соответствует цене примерно $50 тысяч за одну криптомонету, если рассматривать его как цифровое золото. Обыкновенное золото также обеспечивается только спекулятивным спросом, оно используется в промышленности, но эти объемы не формируют цену, ее определяют спекуляции и операции по хеджированию рисков колебания других активов.

То есть вы предлагаете сравнивать биткойн не с акциями или деньгами, а именно с золотом?

Да, это лучше всего.

Как вы считаете, биткойн так и останется бенчмарком для всей индустрии? Может ли проявиться еще что-то новое, более продвинутое на рынке криптовалют?

Биткойн никуда не денется, технология будет развиваться, и в будущем он может перейти на новую кодовую базу, сохранив историю транзакций. Он появился первым, у него есть некое прошлое, его развитием занимаются умные люди. Он будет существовать наряду с другими системами, оставаясь цифровым золотом, а Waves или Ethereum останутся уже платформенными решениями.

Принципы работы блокчейн-проектов понятны до конца разве что айтишникам. Однако их стремительный рост привлек в данный рынок все слои населения. Стоит ли людям, далеким от IT, пытаться заработать на биткойне?

Нет, не стоит. На этом рынке присутствуют высокие риски и большая волатильность. Это не облигации Минфина, в криптовалюты необходимо погружаться, чтобы разобраться в их природе. Они больше подходят для тех, кто готов рисковать. Рынок только зарождается, и так не бывает, чтобы на молодом рынке сразу появилась стабильность. Пока это удел избранных. Я никого не отговариваю, но прежде чем покупать криптовалюты, надо посвятить им пару месяцев: изучить рынок, осознать, как он работает, а потом уже что-то приобретать.

Беседовала Любовь Царева
Источник http://fomag.ru/
При копировании ссылка http://elitetrader.ru/index.php?newsid=380898 обязательна
Условия использования материалов

Лучший европейский брокер

Сегодня, 10:58
HYCM | Обзор рынка | Oil | Gold (XAU/USD) | EUR|USD | GBP|USD | AUD|USD | Silver (XAG/USD)

Технический Анализ

Сегодня, 10:57

40 лет На финансовом рынке. 20 лет Лицензирована в Великобритании. 0.2 pips спреды с быстрым исполнением. 24/5 Служба поддержки клиентов с персональным менеджером
Открыть торговый счет

Брокер бинарных опционов

Binarium предоставляет профессиональные услуги начиная с 2012 года. Получите бонус 100% на депозит от 2000 рублей