22 апреля 2015 Вести Экономика
Снятие санкций с Ирана выводит на мировой нефтяной рынок еще одного конкурента. По оценке экспертов, на восстановление производства до уровня 2012 года уйдет пара лет. Пока же будут распродаваться старые запасы. Их не очень много, но этого хватит, чтобы цены на нефть снова пошли вниз. Впрочем, у управляющего директора Arbat Capital Алексея Голубовича совершенно другое мнение по этому поводу.
Алексей Дмитриевич, обсудим сначала сегодняшние переговоры "Газпрома" с Грецией, поскольку все-таки Греция может стать продолжением "Турецкого потока", и в этом смысле это развязывает, с одной стороны, "Газпрому" руки, а с другой стороны дает определенную передышку, немножко добавляет кислорода Греции, поскольку может выделить определенные свободные средства в ее бюджете, если будет какая-то скидка или аванс. Так ли это, может ли это что-то менять для самой Греции с точки зрения ее финансовой безопасности?
Греции даст дополнительный доход, какой - об этом говорить рано. Конечно этот доход в любом случае не сопоставим даже с процентами на обслуживание греческого долга, даже после возможных реструктуризаций, это полностью не решит проблемы Греции. Но это позволит стране разговаривать со своими кредиторами, как в случае сохранения в еврозоне, так и в случае если будет принято решение о выходе с несколько наиболее сильных позиций. Сейчас можно сказать, что это более политический, чем экономический инструмент давления кредиторов, но, безусловно, он выгоден России, выгоден "Газпрому", потому что мы можем поставлять тогда через Турцию больше газа, и кроме того, это избавит, наконец, от необходимости договариваться со всеми нашими восточно-европейскими друзьями, входящими и не входящими в Евросоюз, но которые выступают с гораздо более агрессивных позиций, чем Германия и даже Франция, которые должны были бы, имея контрольный пакет в Евросоюзе, все-таки выступать с более разумных позиций. Однако, сейчас все выглядит так, как будто бы Евросоюз собирается просто поставить крест на "Газпроме".
А может быть даже и склонить уже окончательно на свою сторону тех, кто, что называется был так "на заборе" – то ли поддерживать инициативы "Газпрома" и России по прокачке газа через южные маршруты, то ли все-таки присоединиться к Европе. Потому что есть и те, кто сомневается, если Греция сделает первый шаг и с ней удастся договориться, то может быть Венгрия, Сербия и все остальные тоже встанут на правильный путь.
Видимо, Сербия не относилась к числу стран, настроенных агрессивно против сложившейся ситуации с поставкой газа. Но те страны, которые относились, они постоянно имели возможность слушать приятную им версию безальтернативности ситуации для "Газпрома", что "Газпром" никуда не денется - будет поставлять через Украину. Или то, что "Газпром никуда не денется – он все равно все качает через Восточную Европу, он никуда не денется, даже если проложит в Турцию газопровод. ИЛи Европа с Ираном договорится, Иран будет поставлять в Европу газ - опять "Газпрому" некуда деваться, то есть, постоянно придумывают вот эти страшные истории. Когда еще не начинал строить по дну Балтийского моря газопровод, тоже придумывали разные версии, что никаких шансов на этот проект нет, потому что против него объединится вся Европа. Однако газопровод строится. Но трудности будут продолжать создавать. Теперь худшее, что может быть – это рисуют какой-то штраф, сколько-то процентом от всей выручки "Газпрома" в Евросоюзе, будут суды, борьба. Связано ли это напрямую с проектом через Грецию, которого, как проекта еще нет, есть политические договоренности предварительные. Это покажет время.
Говоря о позиции Греции в переговорах с тройкой, с европейскими партнерами, как сейчас принято называть, насколько ее позиции могут быть теперь крепки? По-прежнему нет никакого плана реформ, никому они их не предоставили. Видимо, никаких реформ сейчас провести нельзя, потому что кто-то очень точно заметил, что у Греции выбор между плохим и очень плохим – то есть, либо платить МВФ, либо платить пенсии. Непонятно что лучше, можно ли выбирать что-то?
Совершенно верно, выбора никакого нет, тем более, когда в Евросоюзе говорят: пусть они хотя бы маленькие реформы проведут, например, передадут функции сбора налогов минфину. Ну что это даст? Может быть теоретически сокращение госаппарата. На самом деле, в таких странах как Греция, от этого ничего не меняется. От перестановки мест слагаемых будет та же самая сумма, и поскольку греки не могут не перестать платить пенсионерам, не радикально сократить число госслужащих, они могут только стимулировать миграцию в другие страны Европы, и, в общем-то у Европы без греческих мигрантов достаточно много проблем, тем более греческие эмигранты имеют право жить в других странах Европы, даже получать во многих из них социальные пособия, то у Европы намного меньше инструментов давления на Грецию. Главное остается Греция в еврозоне или ее с позором выгонят. Кроме этого никаких инструментов не существует.
Не складывается ли такое ощущение, что Греция очень хочет, чтобы ее насильно выкинули из еврозоны, и в таком случае она может себе эти меры позволить во-первых, потому что есть некие политические обязательства перед избирателями, которые все-таки в массе своей поддерживают нахождение в еврозоне их страны. С другой стороны, тогда это была бы хорошая мина при плохой игре. Вроде мы не в еврозоне, но мы и не сами из нее попросились.
Я думаю, что для греческих политиков, если их выгонят из еврозоны, конечно это плюс. Они скажут всем: мы решили, мы такие гордые, нам не нужно больше евро, очень опасно, пострадает большая часть бизнеса. Люди увидят, что их собственность, недвижимость, какая еще в Греции есть собственность - коммерческая, жилая, она вдруг обесценится, потому что другая валюта, которая будет вместо евро, будет первое время падать в цене, и от того, что ваша собственность стала стоить вдруг в два раза меньше, никто не будет счастлив. Поэтому гораздо лучше показать, что мы боролись и нехорошие ЕЦБ и другие евробюрократы нас оттуда выгнали. На самом деле для того, чтобы Греция начала зарабатывать на том, что она выйдет из еврозоны, нужно действительно уже внутри Греции проводить реформу по определенному перераспределению дохода и облегчению для представителей других стран бизнеса, покупок собственности, то есть то, чего греческая элита делать не хотела. Мы должны помнить, что богатые греки не платят налоги в Греции. Дай Бог, если найдется человек десять, которые хотя бы миллион евро в год платят стране. Они держат свои деньги в Лондонах, в Швейцариях, в Америке, где угодно, регистрируют свои пароходства отнюдь не в Греции, только приписывают к порту Пирей. Поэтому, конечно там есть чем заниматься. Но еще больше нужно сделать, чтобы Греция превратилась в такой туристический оазис, где низкий курс валюты стимулирует отток туристов из других стран, не только из европейских, но и из Турции, из стран Африки.. Тогда, может быть, это даже принесет пользу через какое-то время.
Какая реакция на рынке может быть, если мы увидим ситуацию, которая развивается по неблагоприятному сценарию? Что будет с европейской валютой, наверное, главный вопрос, и соответственно может ли это как-то распространиться на финансовые рынки других стран в еврозоне?
Во-первых, если выход Греции из еврозоны, произойдет, вопрос – когда? Потому что в зависимости от того, что будет на рынках в это время, это может иметь большее или меньшее влияние. Доллар продолжает укрепляться, даже если будут какие-то непродолжительные откаты курса доллара относительно евро и других валют. Доллар, видимо, достигнет своего максимума к большинству других валют мира только во втором полугодии. Если евро и так снижается, то, например, в июле, когда придется выплачивать самые большие долги внешние греческом государству, это много миллиардов евро, которых у Греции нет, может произойти дефолт – падение евро. И, если в это время будет пик курса доллара к другим валютам, то евро может упасть ниже паритета к доллару, а как подсказывают разные специалисты по техническому анализу, там скорее всего это будет то, откуда в свое время евро начинал – 0,88-0,89 доллара за евро. И конечно, это может долго не задержится. Скорее всего вокруг паритета один к одному будет то самое дно, от которого снова начнется цикл снижения доллара и рост евро. Может быть, это произойдёт раньше, потому что уже в мае Греции надо заплатить около 777 млн.евро, которых у них тоже нет, и все случится неожиданно. Мы утром откроем газеты и окажется, что принято такое решение. Но более вероятно все-таки второе полугодие.
Наверное, нужно поговорить и о ценах на нефть и о том, что происходит сейчас на сырьевых рынках. И естественно, здесь не обойдемся снова без геополитике и без разговора об Иране. Алексей Дмитриевич, есть ли повод опасаться нового регионального лидера или нам это только в подмогу?
Это больше вопрос международной политики. Мне кажется, что любой новый региональный лидер за пределами Европы, это хорошо для России. Будет с кем еще бороться. Что касается Шелкового пути, надо понимать, что если нельзя через границу Ирана с Турцией переваливать все от газа, который нужно еще построить трубопровод, до товаров сухопутным путем, потому что там просто горы, да, нужно это делать через более равнинные местности. Поэтому, мне кажется, что об этом пока рано говорить как о реалистичном проекте на обозримые годы. Что касается существующих реализуемых проектов, по крайней мере уже технически сформулированных во всех подробностях, как поставки газа по дну Черного моря, то, конечно, для Турции это прекрасная возможность обеспечить себя и зарабатывать деньги на транзите. Наверное Турция гораздо более надежный партнер, чем Европа в целом, так и отдельно взятое европейское государство, которое вынуждено слушать еврокомиссию. Так что, мне кажется, что это наиболее реалистичный путь. Другое вопрос – сможет ли к этому газу , поставляемому из России, присоединиться туркменский или иранский газ, это совсем отдельная история.
Говоря об Иране, все-таки когда мы слышали эту историю о договоренностях «шестерки» с Ираном, естественно, возник вопрос: если все-таки санкции действительно отменят, будет ли иранская нефть, например, помимо газа определенным конкурентом, например, в Европе для России?
Нефть будет, но она будет конкурентом для всех, не в Европе, а везде, где потребляется иранская нефть, поставляемая по мере роста производства. А производству нужно года два, чтобы восстановить уровень, который был до 2012-го года, до санкций. Она будет конкурентом, но сначала пойдут в ход запасы, которые не так велики – несколько десятков миллионов баррелей, но они могут уронить цену на нефть уже в первом полугодии. А потом само ожидание роста производства будет вынуждать другие нефтяные компании менять свою политику, может быть, это простимулирует даже Саудовскую Аравию несколько сократить производство, договариваться с Ираном и, наоборот, ускорить рост цен на нефть в последнем квартале этого года, в первом квартале следующего.
Беседу провел экономический обозреватель ТК "Росссия-24" Алексей Бобровский.
http://www.vestifinance.ru/ (C)
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией | При копировании ссылка обязательна | Нашли ошибку - выделить и нажать Ctrl+Enter | Отправить жалобу
Алексей Дмитриевич, обсудим сначала сегодняшние переговоры "Газпрома" с Грецией, поскольку все-таки Греция может стать продолжением "Турецкого потока", и в этом смысле это развязывает, с одной стороны, "Газпрому" руки, а с другой стороны дает определенную передышку, немножко добавляет кислорода Греции, поскольку может выделить определенные свободные средства в ее бюджете, если будет какая-то скидка или аванс. Так ли это, может ли это что-то менять для самой Греции с точки зрения ее финансовой безопасности?
Греции даст дополнительный доход, какой - об этом говорить рано. Конечно этот доход в любом случае не сопоставим даже с процентами на обслуживание греческого долга, даже после возможных реструктуризаций, это полностью не решит проблемы Греции. Но это позволит стране разговаривать со своими кредиторами, как в случае сохранения в еврозоне, так и в случае если будет принято решение о выходе с несколько наиболее сильных позиций. Сейчас можно сказать, что это более политический, чем экономический инструмент давления кредиторов, но, безусловно, он выгоден России, выгоден "Газпрому", потому что мы можем поставлять тогда через Турцию больше газа, и кроме того, это избавит, наконец, от необходимости договариваться со всеми нашими восточно-европейскими друзьями, входящими и не входящими в Евросоюз, но которые выступают с гораздо более агрессивных позиций, чем Германия и даже Франция, которые должны были бы, имея контрольный пакет в Евросоюзе, все-таки выступать с более разумных позиций. Однако, сейчас все выглядит так, как будто бы Евросоюз собирается просто поставить крест на "Газпроме".
А может быть даже и склонить уже окончательно на свою сторону тех, кто, что называется был так "на заборе" – то ли поддерживать инициативы "Газпрома" и России по прокачке газа через южные маршруты, то ли все-таки присоединиться к Европе. Потому что есть и те, кто сомневается, если Греция сделает первый шаг и с ней удастся договориться, то может быть Венгрия, Сербия и все остальные тоже встанут на правильный путь.
Видимо, Сербия не относилась к числу стран, настроенных агрессивно против сложившейся ситуации с поставкой газа. Но те страны, которые относились, они постоянно имели возможность слушать приятную им версию безальтернативности ситуации для "Газпрома", что "Газпром" никуда не денется - будет поставлять через Украину. Или то, что "Газпром никуда не денется – он все равно все качает через Восточную Европу, он никуда не денется, даже если проложит в Турцию газопровод. ИЛи Европа с Ираном договорится, Иран будет поставлять в Европу газ - опять "Газпрому" некуда деваться, то есть, постоянно придумывают вот эти страшные истории. Когда еще не начинал строить по дну Балтийского моря газопровод, тоже придумывали разные версии, что никаких шансов на этот проект нет, потому что против него объединится вся Европа. Однако газопровод строится. Но трудности будут продолжать создавать. Теперь худшее, что может быть – это рисуют какой-то штраф, сколько-то процентом от всей выручки "Газпрома" в Евросоюзе, будут суды, борьба. Связано ли это напрямую с проектом через Грецию, которого, как проекта еще нет, есть политические договоренности предварительные. Это покажет время.
Говоря о позиции Греции в переговорах с тройкой, с европейскими партнерами, как сейчас принято называть, насколько ее позиции могут быть теперь крепки? По-прежнему нет никакого плана реформ, никому они их не предоставили. Видимо, никаких реформ сейчас провести нельзя, потому что кто-то очень точно заметил, что у Греции выбор между плохим и очень плохим – то есть, либо платить МВФ, либо платить пенсии. Непонятно что лучше, можно ли выбирать что-то?
Совершенно верно, выбора никакого нет, тем более, когда в Евросоюзе говорят: пусть они хотя бы маленькие реформы проведут, например, передадут функции сбора налогов минфину. Ну что это даст? Может быть теоретически сокращение госаппарата. На самом деле, в таких странах как Греция, от этого ничего не меняется. От перестановки мест слагаемых будет та же самая сумма, и поскольку греки не могут не перестать платить пенсионерам, не радикально сократить число госслужащих, они могут только стимулировать миграцию в другие страны Европы, и, в общем-то у Европы без греческих мигрантов достаточно много проблем, тем более греческие эмигранты имеют право жить в других странах Европы, даже получать во многих из них социальные пособия, то у Европы намного меньше инструментов давления на Грецию. Главное остается Греция в еврозоне или ее с позором выгонят. Кроме этого никаких инструментов не существует.
Не складывается ли такое ощущение, что Греция очень хочет, чтобы ее насильно выкинули из еврозоны, и в таком случае она может себе эти меры позволить во-первых, потому что есть некие политические обязательства перед избирателями, которые все-таки в массе своей поддерживают нахождение в еврозоне их страны. С другой стороны, тогда это была бы хорошая мина при плохой игре. Вроде мы не в еврозоне, но мы и не сами из нее попросились.
Я думаю, что для греческих политиков, если их выгонят из еврозоны, конечно это плюс. Они скажут всем: мы решили, мы такие гордые, нам не нужно больше евро, очень опасно, пострадает большая часть бизнеса. Люди увидят, что их собственность, недвижимость, какая еще в Греции есть собственность - коммерческая, жилая, она вдруг обесценится, потому что другая валюта, которая будет вместо евро, будет первое время падать в цене, и от того, что ваша собственность стала стоить вдруг в два раза меньше, никто не будет счастлив. Поэтому гораздо лучше показать, что мы боролись и нехорошие ЕЦБ и другие евробюрократы нас оттуда выгнали. На самом деле для того, чтобы Греция начала зарабатывать на том, что она выйдет из еврозоны, нужно действительно уже внутри Греции проводить реформу по определенному перераспределению дохода и облегчению для представителей других стран бизнеса, покупок собственности, то есть то, чего греческая элита делать не хотела. Мы должны помнить, что богатые греки не платят налоги в Греции. Дай Бог, если найдется человек десять, которые хотя бы миллион евро в год платят стране. Они держат свои деньги в Лондонах, в Швейцариях, в Америке, где угодно, регистрируют свои пароходства отнюдь не в Греции, только приписывают к порту Пирей. Поэтому, конечно там есть чем заниматься. Но еще больше нужно сделать, чтобы Греция превратилась в такой туристический оазис, где низкий курс валюты стимулирует отток туристов из других стран, не только из европейских, но и из Турции, из стран Африки.. Тогда, может быть, это даже принесет пользу через какое-то время.
Какая реакция на рынке может быть, если мы увидим ситуацию, которая развивается по неблагоприятному сценарию? Что будет с европейской валютой, наверное, главный вопрос, и соответственно может ли это как-то распространиться на финансовые рынки других стран в еврозоне?
Во-первых, если выход Греции из еврозоны, произойдет, вопрос – когда? Потому что в зависимости от того, что будет на рынках в это время, это может иметь большее или меньшее влияние. Доллар продолжает укрепляться, даже если будут какие-то непродолжительные откаты курса доллара относительно евро и других валют. Доллар, видимо, достигнет своего максимума к большинству других валют мира только во втором полугодии. Если евро и так снижается, то, например, в июле, когда придется выплачивать самые большие долги внешние греческом государству, это много миллиардов евро, которых у Греции нет, может произойти дефолт – падение евро. И, если в это время будет пик курса доллара к другим валютам, то евро может упасть ниже паритета к доллару, а как подсказывают разные специалисты по техническому анализу, там скорее всего это будет то, откуда в свое время евро начинал – 0,88-0,89 доллара за евро. И конечно, это может долго не задержится. Скорее всего вокруг паритета один к одному будет то самое дно, от которого снова начнется цикл снижения доллара и рост евро. Может быть, это произойдёт раньше, потому что уже в мае Греции надо заплатить около 777 млн.евро, которых у них тоже нет, и все случится неожиданно. Мы утром откроем газеты и окажется, что принято такое решение. Но более вероятно все-таки второе полугодие.
Наверное, нужно поговорить и о ценах на нефть и о том, что происходит сейчас на сырьевых рынках. И естественно, здесь не обойдемся снова без геополитике и без разговора об Иране. Алексей Дмитриевич, есть ли повод опасаться нового регионального лидера или нам это только в подмогу?
Это больше вопрос международной политики. Мне кажется, что любой новый региональный лидер за пределами Европы, это хорошо для России. Будет с кем еще бороться. Что касается Шелкового пути, надо понимать, что если нельзя через границу Ирана с Турцией переваливать все от газа, который нужно еще построить трубопровод, до товаров сухопутным путем, потому что там просто горы, да, нужно это делать через более равнинные местности. Поэтому, мне кажется, что об этом пока рано говорить как о реалистичном проекте на обозримые годы. Что касается существующих реализуемых проектов, по крайней мере уже технически сформулированных во всех подробностях, как поставки газа по дну Черного моря, то, конечно, для Турции это прекрасная возможность обеспечить себя и зарабатывать деньги на транзите. Наверное Турция гораздо более надежный партнер, чем Европа в целом, так и отдельно взятое европейское государство, которое вынуждено слушать еврокомиссию. Так что, мне кажется, что это наиболее реалистичный путь. Другое вопрос – сможет ли к этому газу , поставляемому из России, присоединиться туркменский или иранский газ, это совсем отдельная история.
Говоря об Иране, все-таки когда мы слышали эту историю о договоренностях «шестерки» с Ираном, естественно, возник вопрос: если все-таки санкции действительно отменят, будет ли иранская нефть, например, помимо газа определенным конкурентом, например, в Европе для России?
Нефть будет, но она будет конкурентом для всех, не в Европе, а везде, где потребляется иранская нефть, поставляемая по мере роста производства. А производству нужно года два, чтобы восстановить уровень, который был до 2012-го года, до санкций. Она будет конкурентом, но сначала пойдут в ход запасы, которые не так велики – несколько десятков миллионов баррелей, но они могут уронить цену на нефть уже в первом полугодии. А потом само ожидание роста производства будет вынуждать другие нефтяные компании менять свою политику, может быть, это простимулирует даже Саудовскую Аравию несколько сократить производство, договариваться с Ираном и, наоборот, ускорить рост цен на нефть в последнем квартале этого года, в первом квартале следующего.
Беседу провел экономический обозреватель ТК "Росссия-24" Алексей Бобровский.
http://www.vestifinance.ru/ (C)
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией | При копировании ссылка обязательна | Нашли ошибку - выделить и нажать Ctrl+Enter | Отправить жалобу