17 ноября 2022 Комаровский Павел
7 историй от подписчиков: Анна выяснила, что в банках Таиланда даже не знают слова «комплаенс», Игорь потерял из-за скачков рубля 25% финансовой подушки и уехал в Армению, а Иван вручную пересчитал в поле на Бали чемодан рупий и теперь не мыслит жизни без блокчейна.
В прошлом гайде мы разбирались с разными способами использования крипты за рубежом. Напомню, что в этом мне помог опрос более 60 участников нашего сообщества RationalAnswer, которые поделились своим опытом экстренной релокации. В этом же материале я скомпоновал семь избранных историй переезда с использованием крипты от подписчиков (с их разрешения, конечно; и некоторые имена изменены).
Игорь (Армения, Грузия и Европа)
Я переехал в Армению после начала «спецоперации», когда стихла первая волна паники – в середине марта 2022 года. Крипта долго была в моем поле зрения, но после 24 февраля, с началом дикой волатильности рубля, единственным простым способом купить валюту была крипта. Помню момент, когда банки ломили цену около 95+ рублей за доллар, а фондовый рынок просто не работал (выходные) – при этом USDT на Binance торговался за 85–86 рублей. Это всё смотивировало – нужно разобраться в крипте!
Изначально я просто пополнял аккаунт Binance рублями с рублевой карты, потом узнал о комиссии Альфа-банка за подобные операции и начал использовать P2P – а потом этот способ стал уже единственным (так им и пользуюсь).
Армения была только точкой старта, потом в Грузии мы получали визу (и затем уже улетели в Европу). Крипту я начал снимать небольшими суммами еще в Грузии, с комиссией 3% (в центре города есть офис обнальщиков). Затем уже создал аккаунт в онлайн-банке Revolut и понемногу выводил на жизнь туда с комиссией 2,8% от Binance, только уже в евро.
Игорь с женой в итоге решили остановиться в Португалии
В основном на выводе крипты теряешь совсем немного. Основные же мои потери были связаны с нашими российскими системами. Запрет на торговлю валютой от брокера, продажа валюты по цене банка (потому что другой возможности нет) – в общей сложности я потерял из-за всего этого 20–25% своей небольшой, но такой важной в сложный момент финансовой подушки.
[От автора: Историю переезда своей семьи Игорь подробно описал у себя в блоге, если вас она заинтересовала, рекомендую почитать.]
Михаил (Грузия)
Практически сразу же, как началась «спецоперация», я решил уехать в Грузию. Какое-то время ушло на то, чтобы завершить дела в РФ, но уже во второй половине марта я был в Тбилиси. Грузию я выбрал не случайно: меня привлекла возможность открытия ИП со статусом малого бизнеса и перспективой ВНЖ, а также лояльное отношение к криптовалютам.
Михаил на фоне солнечной Грузии (надеюсь, что это не фотообои, а то кустовая кадка справа как будто бы намекает)
Мой работодатель был не против моего отъезда и предложил или платить мне в криптовалюте, или заключить контракт с моим грузинским ИП от лица европейской компании. Я выбрал второй вариант как более надежный, а крипту использовал только для того, чтобы выводить деньги из России на начальном этапе.
Я покупал USDT за рубли через P2P на Binance. Старался, чтобы каждая операция была на небольшую сумму, $1–2 тыс., чтобы не привлекать внимание банка и чтобы не жалко было, если кинет посредник. Мне повезло, и ни с какими проблемами я в итоге не столкнулся.
Пока у меня не было банковского счета в Грузии, я ходил в криптообменник за наличными долларами. Весной, когда много людей переехало и хотело обменять крипту, комиссия составляла 2,7%, потом опустилась до 1,5%. Когда я смог открыть счет в Bank of Georgia, я попробовал вывести на него доллары, продав USDT через P2P на Binance. Всё прошло успешно, но больше я этим способом не пользовался из-за ненадобности.
В общем и целом, как запасной вариант, в условиях дефицита наличной валюты в РФ крипта показала себя отлично. Однако, несмотря на повсеместные обменники и криптоматы в Тбилиси, пользоваться обычными банковскими карточками и получать оплату на банковский счет в евро мне пока что удобнее.
Артем (Казахстан)
Я уехал 27 сентября, после начала «частичной мобилизации», в Казахстан, Алматы – единственное тогда адекватное по деньгам направление. Вообще, я являюсь блокчейн-разработчиком – понимаю, как всё это устроено. Еще до отъезда помогал из России друзьям, которые уехали раньше меня.
Дружба – это главное! (Ну с кем ты без нее сможешь сыграть партейку в шахматы под пиво в Алматы?)
Деньги закидывал на биржу либо через P2P-трейдинг, либо (для больших сумм) просто покупал USDT через криптообменник – потому что у Тинькофф банка могут возникнуть вопросы к P2P.
Основную часть денег храню на Trust Wallet и стараюсь выводить деньги по потребности: перевожу на криптобиржу и там через P2P уже на казахскую карту банка Kaspi. В Казахстане местную карту легко получить, если есть загранпаспорт со штампом о въезде и ИНН (делается за 1 день).
Если использовать USDT в сети Tron (TRC20), то комиссии за транзакции копеечные. Продажа Tether за тенге, кстати, часто происходит выше официального курса – в любом случае это получается выгоднее той же Золотой короны. Кстати, в Турции я тоже пользуюсь своей казахской картой: тут много обменников и можно снять USDT в местных лирах наличкой, но казахской картой платить всё равно выгоднее.
Кирилл (Турция)
Криптой я начал пользоваться в 2017 году, когда работал на фрилансе в айти — зарубежные заказчики иногда платили биткоинами. Потом еще в 2018-м участвовал в паре проектов, связанных с криптой: делал биржу и обменник – то есть, опыт у меня уже был заранее.
В Турцию мы с семьей планировали поехать на неделю еще в декабре прошлого года, но так совпало, что прямо перед отъездом началась «спецоперация», и мы решили тут и остаться пока. В то время я работал в Москве, причем по договору нельзя было работать из другой страны – так что примерно за неделю мне пришлось найти новую работу в частном криптопроекте про алготрейдинг на DeFi. Там платят зарплату в стейблкоинах – что оказалось очень кстати, так как большая часть сбережений была на неработающих тогда российских биржах и счетах.
В Турции довольно легко находились обменники, где можно поменять на наличку: менял с комиссией от 2 до 5%, в разные периоды переводил от 2 до 10 тысяч долларов за месяц – снимал наличные в лирах, долларах и евро. Позже сделал счет в местном банке и уже менял онлайн.
В какой-то момент я перевел деньги в крипту и с российских счетов тоже: в стейблкоины через BestChange (всякими Бинансами я перестал пользоваться, еще когда они ввели KYC-проверки). Курс был сильно выше официального, но по наблюдениям очень близок к длинным фьючерсам рубль-доллар на Тинькофф-инвестициях (а еще похож на курс рубля в турецких уличных обменниках).
Сейчас уже довольно много информации и известных способов перевода рублей за границу, но первые месяцы (март–апрель) без крипты было бы довольно тяжело. Ну и в целом меня удивило, как легко тут обстоят дела с обменом. Пару раз при мне совершенно незнакомым с криптой людям прямо в офисах-обменниках за несколько минут помогали переводить рубли со счетов через P2P в местную валюту. Везде висит реклама обменников и никто совершенно не скрывается.
Евгений (Кипр)
Я переехал жить и работать на Кипр в августе. Крипту покупал незадолго до отъезда, тогда других вариантов (в отсутствие у себя заранее открытых иностранных счетов) не видел. Покупал несколько тысяч USDT на Binance через P2P, обменивал на наличные евро в Лимасоле в местном обменнике. Наличку доставили прямо домой и позволили всё пересчитать перед встречным переводом.
На Кипре именно такая погода большую часть года, быть криптаном здесь в буквальном смысле тепло и приятно
Стоит отметить, что здесь довольно большое русскоязычное сообщество участвует в сделках с криптой, и они же предлагают самые различные способы конвертации даже из России. В итоге на весь круг я сначала потерял относительно биржевого курса при P2P-покупке, и потом еще около 4,5% в виде комиссии при обмене USDT на наличные евро. Был вариант вывести деньги с Binance на свою европейскую карточку без этой комиссии, но некоторые банки тут за такие операции блокируют карты, так что я решил не рисковать.
Анна (Таиланд)
Когда началась «спецоперация», мы тусили в Таиланде, на Самуи. И решили не возвращаться. Резко встал вопрос открытия там счета: это делается по туристической визе, через одну дополнительную бумажку (получить ее можно за 2 часа и $30). Дальше можно спокойно открыть счет безо всяких лимитов в нескольких тайских банках (открывают не все – мы пользовались Bangkok Bank). Большой минус – счет только в местных батах. Но, с другой стороны, бат намного стабильнее рубля. =)
Дальше можно запросить в банке statement, в котором указан твой тайский адрес. Скана этой бумажульки вполне достаточно для поддержки Бинанса, чтобы сменить резидентство на добропорядочное тайское. Всё, вопрос санкции на Binance больше не стоит!
На этом фото Анна, кажется, пытается передать те чувства, которые охватывают при получении сообщения «тайское резидентство на Binance подтверждено, санкций не будет!»
В Таиланд я заводила деньги двумя способами:
SWIFT-перевод из России. У меня была большая сумма – я переживала, как тайцы отреагируют. Пришла в банк, спрашиваю: «Я вам завтра перевод сделаю ого-го какой, что нужно для комплаенса?» Они все собрались, смотрят на меня и говорят: «Компл… шта?» =) Короче, выяснилось, что они слов таких не знают и вообще не парятся. Говорят – переводите хоть пять миллионов, нам плевать. Спойлер: так и вышло, принимала большие суммы, и не от моего имени (мама, друзья, крипто-обменники) – им реально плевать.
Часть денег из России мы вывели в крипту (большую часть). Теперь я по кусочку ее дербаню, перевожу на тайский счет. Huobi, P2P – если пройти продвинутую верификацию аккаунта, то лимиты в день большие. Тайцам без разницы – заводи хоть по 3–4 тысячи баксов в день. И самой бирже плевать, что я русская (я там не меняла резидентство даже).
Сейчас я живу в Португалии, где тайская карта прекрасно работает. И наслаждаюсь результатами этой хитрой схемы!
Иван (Индонезия)
После объявления «спецоперации» нашим государством у нас в семье было принято решение искать другую временную страну для жизни. Главным критерием было наличие работы в стране переезда (или в любой другой, но удаленной), способной прокормить всю семью – так как жена в декретном отпуске. В итоге нашел удаленку на децентрализованную компанию с заработной плате в криптовалюте (USDC) – соответственно, к стране привязаны не были. Выбор пал на Индонезию, Бали: переезд, описание трудностей которого я опускаю, был совершен только в мае.
Свои фото рассказчик не прислал (пожелал остаться анонимным), поэтому я вставлю пару картинок от Семена Кибало, который тоже сейчас живет на Бали и тоже любезно поделился со мной информацией о местной крипто-обстановке
Рубль «лихорадило», за рубеж с большими суммами наличных не выедешь, валюту достать сложно, а из-за санкций на тот момент картами пользоваться было уже невозможно – так что было принято решение в ускоренном темпе разбираться в криптовалютах и конвертировать бóльшую часть семейного бюджета в «электронные фантики».
Ввод фиатных рублей происходил несколькими способами: с карт российских банков, с QIWI-кошельков и наличными. Вводил через биржи, использовал ботов, обменники, P2P и через знакомых-друзей, кому нужны были рубли (таких было мало). Такое разнообразие не из-за наличия больших сумм, а мера безопасности. По этой же причине производил диверсификацию валюты и блокчейн-сетей.
В процессе узнал для себя неимоверное количество нового: от простейшего (что такое стейблкоины) до более серьезного и параноидального (как понять, что за тобой нет хвоста, или как и где хранить сид-фразу для холодного кошелька). Также для меня стала неожиданностью цивильная организация работы физических обменников, так как до этого был уверен, что они вне закона. Таким же способом, кстати, получил доллары и евро (рубли => криптовалюта => доллары) для трат на первое время, хотя у меня был и другой план, о котором ниже.
Перед полетом в Индонезию были старательно изучены местные форумы, чаты россиян, а также местных жителей и иностранцев. Оттуда я узнал, что иностранному гражданину, в том числе россиянину, можно оформить карту в банке Permata, а при получении рабочей визы KITAS (приобретается за деньги, если без подробностей) счета можно открывать в любых банках страны.
Также, еще находясь в России, методом научного тыка нашел сервисы виртуальных кошельков, наподобие QIWI, которые всё так же можно было создавать анонимно. Опираясь на полученную информацию, в аэропорту приобрел местную сим-карту, зарегистрировал виртуальный кошелек, на бирже вывел через P2P немного крипты и такси уже вызвал по безналичному расчету.
На следующий день в обменнике из чатов сделал заказ на получение наличных $5000 в местной валюте на черный день (это было адовое мероприятие: в поле на коленке вручную считали кипу макулатуры, так как в Индонезии давно пора бы, если честно, провести деноминацию).
Судя по фоткам, на Бали довольно кайфово. =) Кстати, у Семена Кибало есть блог в ТГ про деньги и про Бали
Для виртуальных счетов прошел верификацию и вывел больше денег для использования в качестве замены банковской карте. Через неделю в местных же чатах нашел индонезийца-поручителя, с которым мы открыли банковский счет. В банке я сразу уточнил про наличие аналога российского 115-ФЗ («антиотмывочный» закон): мне сообщили, что у меня есть 3 месяца, чтобы я «натренировал» систему, а затем, если вдруг возникнут проблемы — нужно просто прийти в банк для разблокировки карты (с подобным пока не сталкивался, подробностей не знаю).
Мне сравнивать, к сожалению, не с чем, но, кажется, что Бали — это крипто-Кинакута (что-то типа «шифропанковского рая», см. книгу «Криптономикон»). Первый месяц аренды жилья я оплатил в USDT (почему у россиян в ходу USDT?), экскурсии покупал за BTC, в отеле расплачивался USDC, визы приобретал за USDT, и так далее.
При этом мне кажется, что при конвертации крипты в фиат я не сильно теряю, так как спрос на крипту выше, чем предложение. К тому же, комиссии внутри блокчейна (заработную плату я получаю строго в сети Ethereum) я стараюсь нивелировать процентами от вкладов в DeFi, стейкинга, майнинга ликвидности, и прочего. Рубли мне по-прежнему необходимы, но их я получаю от родственников-друзей-знакомых за оплату чего-то за рубежом — получается своего рода хавала. P2P боюсь использовать из-за 115-ФЗ — сейчас, вдали от офисов российских банков, это критично.
На данный момент криптовалюта для меня — это уже жизненная необходимость. Хотя, если что-то произойдет, то, конечно, буду искать другие способы существования вдали от родины. На Binance снял ограничение в €10 тысяч путем подтверждения адреса проживания. Если заблокируют из-за восьмого пакета санкций ЕС, то попробую использовать местные водительские права для смены резиденции. Тем не менее, сейчас все сбережения и инвестиции на других криптобиржах и в DeFi. До «спецоперации» с криптовалютой дел вообще не имел — сейчас же продолжаю открывать для себя ее колоссальные возможности не только в финансовых, но и в технических аспектах (не забывая про риски, конечно же).
(C) Источник
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией | При копировании ссылка обязательна | Нашли ошибку - выделить и нажать Ctrl+Enter | Отправить жалобу