14 ноября 2019 Financial One Коган Евгений
Альтернативу доллару, предстоящий кризис, опиоидный скандал, категоризацию инвесторов и многое другое обсудили с президентом компании «Московские партнеры» Евгением Коганом.
Вопрос про сбережения. Многие традиционно стараются держать деньги на черный день в долларах. Правильна ли эта тактика или есть более надежные и интересные инструменты?
Мы постоянно ищем «новый доллар», ищем инвестиции не в долларах, так как понимаем, что зависимость от доллара – это плохо. Но, цитируя великого Аркадия Райкина, «как избежать влияния улицы, если кругом одни улицы?»
К великому сожалению, в мире сегодня альтернативы доллару нет. Самое главное: только в долларах номинировано колоссальное количество ликвидных и относительно доходных инструментов, которые использует весь мир. Можно что угодно говорить о дедолларизации, но, по моему мнению, в ближайшие 20-30 лет доллару ничего не угрожает. Он обеспечен и технологической мощью США, и экономической, и военной. Эта мощь велика и, может быть, будет расти. Нет ни одной валюты, которая могла бы конкурировать с долларом по всем параметрам, кроме средства платежа, где сильны позиции евро.
Есть ли более интересные инструменты с точки зрения инвестиций?
Сегодня инвестиции в рублях интересны. В моем сервисе для самостоятельных инвесторов есть рублевый портфель, которые обгоняет инвестиции во всех остальных валютах. Причина в том, что рубль стабилен и доходность по нему выше, рынок российский летит вверх, доходности облигаций снижаются, а цены растут.
Сегодня рублевые инвестиции довольно интересны, но это, может быть, на месяц, на три месяца или на год. Мы все помним, как умеет рубль в один момент перескочить на другой уровень – это, к сожалению, проблема. Не имею ничего против инвестиций в российский долговой рынок и в государственные бумаги. Есть много корпоратов с доходность 7-9% годовых, которые все заплатят. Проблема в том, что инвестировать в рублях на долгий срок рискованно, есть вопросы, а в долларах – можно.
Про США много разного говорят в последнее время. Есть ли там действительно повод для опасений, что будет большой кризис совсем скоро, или не стоит обращать внимание на подобного рода сообщения?
В мире накопилось очень много противоречий, накопились огромные долги, что самое важное – не только долги государств, но и частного сектора, корпораций, домохозяйств и так далее. Кризис неизбежен, и к нему нужно готовиться. Когда он будет? Никто не знает. Любой пузырь обладает той особенностью, что он может очень долго раздуваться.
И сегодняшняя ситуация уникальна, как говорится, никогда не было и вот опять.
В настоящее время деньги печатаются в огромном количестве, ликвидность поднимается, монетаристские методы используются вовсю. Не только Китаем, Европой, но и Америкой. Снижая процентные ставки, американцы фактически тоже повышают ликвидность.
Не надо забывать, что в США недавно провели тихий раунд QE (включили печатный станок – примечание редакции) на полтриллиона долларов, как говорится, на семечки, для поднятия ликвидности.
Кризис ликвидности, кризис долгов в такой ситуации, наверное, быть не может. А что может быть – возрастание безработицы, замедление экономического роста, так как нельзя использовать только монетаристские методы, так как нужны фискальные методы, налоговые и административные реформы.
Самое главное, чтобы снижалась зарегулированность мировой экономики, мировых финансов – это колоссальный бич, который сегодня будет аукаться, и завтра может спровоцировать очень серьезный кризис. Когда будет кризис – мы не знаем, но многие думают, что он начнется во второй половине следующего года. Знаете, любовь приходит нежданно, и кризисы приходят не тогда, когда их ждешь. Может быть, он будет через 8 месяцев, через год или через три – никто этого знать не может, но то, что он будет – это медицинский факт.
Скорее всего, это будет кризис монетаристских методов управления экономикой. Дело в том, что чиновники привыкли пинать банку. Они научились действовать монетаристскими методами: еще снизить ставку, еще напечатать деньги. Думают, что это будет постоянно работать, но это не так. Европейский опыт это доказывает, где ставка минус полпроцента – нужны другие методы, нужно снижение административного давления на экономику.
Важной темой среди финансистов является подготовка законопроекта о категоризации инвесторов. Как относитесь к этой инициативе ЦБ? В правильном ли направлении работает регулятор?
Регулятор работает в правильном направлении, инициатива хорошая. Но дьявол в деталях. Желание зарегулировать все и вся, чтобы было невозможно работать на рынке – этим грешат наши чиновники. Приходит человек, хочет вкладывать. Люди разные: некоторые из них могут брать на себя риски и все понимают.
Зачем их ограничивать порогом в определенную сумму? Если есть у него сумма во сколько-то миллионов рублей, то он профессиональный инвестор, а если меньше, то нет. Это не совсем верно. Необходимо серьезное обсуждение этого вопроса и подготовка альтернативных вариантов.
Возвращаясь к американскому рынку, видите ли там интересные истории для инвестиций, есть ли там точки роста?
Я полагаю, что истории роста есть. Считаю, что там очень много возможностей. Есть отрасли, которые задержались в своем росте. В качестве примера можно взять Boeing. Была неприятная ситуация, скандал, и акции очень сильно обвалились, но компания очень мощная, хорошая, огромный потенциал роста и гигантские военные и гражданские заказы. Думаю, что проблема 737 MAX скоро решится и будет очень интересная история.
Под давлением находится биотехнологический сектор, если взять опиоидный скандал и попытки американцев осудить всех и вся. Думаю, что ситуация может измениться.
Новый ряд отраслей в области медицинского оборудования и вообще медицины. Считаю, что это крайне перспективно.
Есть много точек роста, идет высокотехнологичная революция. В Америку постоянно выходят компании, связанные с этим. Точек роста много, но это все перестанет иметь значение, если начнется глобальное падение.
Какие бы советы вы дали вкладчику, который впервые в жизни решил купить ценные бумаги, ориентируясь на долгий срок? Важный момент, что он не готов сразу большую часть средств переводить на фондовый рынок, а хочет посмотреть на результат при небольшой сумме.
Начинать я бы предложил с долгового рынка – там всегда положительное математическое ожидание. И этот рынок более безопасен. Рынок государственных и корпоративных облигаций. Мне кажется, что это то, что может дисциплинировать человека, заставить его считать, думать и так далее.
На рынке акций начинать стоит с небольших сумм и понятных компаний, голубых фишек, ликвидных инструментов.
Самое главное – человек должен научиться не играть в казино, а садиться и изучать денежные потоки, дивиденды, перспективы акций, перспективы отраслей. И только после скрупулезного анализа находить интересные идеи. Не нужно пользоваться журналистскими хайпами, слухами или же историями соседа. Нужно жить своим умом и анализировать компании.
Любой новый инвестор хочет сегодня и сейчас быстро заработать, но так не бывает. Главный совет: подготовиться к серьезной и монотонной работе. Не нужно пытаться заработать за 5 минут состояние. Вероятность потери денег при таком подходе составляет 99,9%.
Тема криптовалют уже не является такой модной, как была раньше, но все-таки. Стоит ли ставить деньги на рост этого рынка?
Криптовалюты – это побочный ребенок технологии блокчейн. Возник он не как средство накопления, а как средство расчета. Это эффективный и удобный, а также неподконтрольный всем регуляторам инструмент расчета. Когда его пытаются использовать как инструмент накопления, то это попытка микроскопом забивать гвозди. Теоретически можно так делать, но с практической точки зрения – странно.
Нельзя использовать в качестве накопления то, что не дает денежного потока. Облигации дают положительный денежный поток. Акции дают дивидендный положительный поток. Даже ETF на основе всего этого дают положительный денежный поток.
А на криптовалюты нельзя смотреть с точки зрения вложения денег, так как это спекуляция. Может повезти, а может и не повезти. Это спекуляция, которая не основана ни на чем, кроме слухов, сплетен и рассуждений каких-то идиотов-гуру. Никто не знает, как будет развиваться этот рынок. С таким же успехом можно поставить на скачки.
Возможно ли разбогатеть за счет инвестирования или трейдинга, начиная с небольших сумм, или это все-таки небольшая прибавка к накоплениям, то есть не нужно переоценивать возможности финансовых инструментов?
Я уже говорил, что многие новички хотят быстро сорвать большой куш. Те, кто занимается трейдингом, хотят иметь положительный результат каждый день, но это очень тяжелый методичный труд.
Трейдинг – работа неблагодарная, зависящая от десятков факторов, которые с трудом даются пониманию. Я бы не переоценивал возможности финансовых инструментов, а рассматривал в качестве долгосрочных сбережений, когда ты не зависишь от сиюминутной волатильности.
Какие шаги предпринимаете, чтобы сформировать достойную пенсию?
У нас для этого есть много инструментов, но самое главное – это методичность, спокойствие и мозги. Пенсию формировать очень просто – это когда мы откладываем большую или небольшую сумму с определенной и понятной периодичностью. Можно покупать акции хороших корпораций или индексные фонды. Можно покупать фонды облигаций или различные облигации.
Главное – стремиться ориентироваться на очень долгий срок. Я совместно с швейцарским банком создал инвестиционные сертификаты. Швейцарский банк и биржа обеспечивают мне инфраструктурное качество продуктов, а понятные облигации обеспечивают мне доходность. На российском рынке таких инструментов обращается очень много.
Вопрос про сбережения. Многие традиционно стараются держать деньги на черный день в долларах. Правильна ли эта тактика или есть более надежные и интересные инструменты?
Мы постоянно ищем «новый доллар», ищем инвестиции не в долларах, так как понимаем, что зависимость от доллара – это плохо. Но, цитируя великого Аркадия Райкина, «как избежать влияния улицы, если кругом одни улицы?»
К великому сожалению, в мире сегодня альтернативы доллару нет. Самое главное: только в долларах номинировано колоссальное количество ликвидных и относительно доходных инструментов, которые использует весь мир. Можно что угодно говорить о дедолларизации, но, по моему мнению, в ближайшие 20-30 лет доллару ничего не угрожает. Он обеспечен и технологической мощью США, и экономической, и военной. Эта мощь велика и, может быть, будет расти. Нет ни одной валюты, которая могла бы конкурировать с долларом по всем параметрам, кроме средства платежа, где сильны позиции евро.
Есть ли более интересные инструменты с точки зрения инвестиций?
Сегодня инвестиции в рублях интересны. В моем сервисе для самостоятельных инвесторов есть рублевый портфель, которые обгоняет инвестиции во всех остальных валютах. Причина в том, что рубль стабилен и доходность по нему выше, рынок российский летит вверх, доходности облигаций снижаются, а цены растут.
Сегодня рублевые инвестиции довольно интересны, но это, может быть, на месяц, на три месяца или на год. Мы все помним, как умеет рубль в один момент перескочить на другой уровень – это, к сожалению, проблема. Не имею ничего против инвестиций в российский долговой рынок и в государственные бумаги. Есть много корпоратов с доходность 7-9% годовых, которые все заплатят. Проблема в том, что инвестировать в рублях на долгий срок рискованно, есть вопросы, а в долларах – можно.
Про США много разного говорят в последнее время. Есть ли там действительно повод для опасений, что будет большой кризис совсем скоро, или не стоит обращать внимание на подобного рода сообщения?
В мире накопилось очень много противоречий, накопились огромные долги, что самое важное – не только долги государств, но и частного сектора, корпораций, домохозяйств и так далее. Кризис неизбежен, и к нему нужно готовиться. Когда он будет? Никто не знает. Любой пузырь обладает той особенностью, что он может очень долго раздуваться.
И сегодняшняя ситуация уникальна, как говорится, никогда не было и вот опять.
В настоящее время деньги печатаются в огромном количестве, ликвидность поднимается, монетаристские методы используются вовсю. Не только Китаем, Европой, но и Америкой. Снижая процентные ставки, американцы фактически тоже повышают ликвидность.
Не надо забывать, что в США недавно провели тихий раунд QE (включили печатный станок – примечание редакции) на полтриллиона долларов, как говорится, на семечки, для поднятия ликвидности.
Кризис ликвидности, кризис долгов в такой ситуации, наверное, быть не может. А что может быть – возрастание безработицы, замедление экономического роста, так как нельзя использовать только монетаристские методы, так как нужны фискальные методы, налоговые и административные реформы.
Самое главное, чтобы снижалась зарегулированность мировой экономики, мировых финансов – это колоссальный бич, который сегодня будет аукаться, и завтра может спровоцировать очень серьезный кризис. Когда будет кризис – мы не знаем, но многие думают, что он начнется во второй половине следующего года. Знаете, любовь приходит нежданно, и кризисы приходят не тогда, когда их ждешь. Может быть, он будет через 8 месяцев, через год или через три – никто этого знать не может, но то, что он будет – это медицинский факт.
Скорее всего, это будет кризис монетаристских методов управления экономикой. Дело в том, что чиновники привыкли пинать банку. Они научились действовать монетаристскими методами: еще снизить ставку, еще напечатать деньги. Думают, что это будет постоянно работать, но это не так. Европейский опыт это доказывает, где ставка минус полпроцента – нужны другие методы, нужно снижение административного давления на экономику.
Важной темой среди финансистов является подготовка законопроекта о категоризации инвесторов. Как относитесь к этой инициативе ЦБ? В правильном ли направлении работает регулятор?
Регулятор работает в правильном направлении, инициатива хорошая. Но дьявол в деталях. Желание зарегулировать все и вся, чтобы было невозможно работать на рынке – этим грешат наши чиновники. Приходит человек, хочет вкладывать. Люди разные: некоторые из них могут брать на себя риски и все понимают.
Зачем их ограничивать порогом в определенную сумму? Если есть у него сумма во сколько-то миллионов рублей, то он профессиональный инвестор, а если меньше, то нет. Это не совсем верно. Необходимо серьезное обсуждение этого вопроса и подготовка альтернативных вариантов.
Возвращаясь к американскому рынку, видите ли там интересные истории для инвестиций, есть ли там точки роста?
Я полагаю, что истории роста есть. Считаю, что там очень много возможностей. Есть отрасли, которые задержались в своем росте. В качестве примера можно взять Boeing. Была неприятная ситуация, скандал, и акции очень сильно обвалились, но компания очень мощная, хорошая, огромный потенциал роста и гигантские военные и гражданские заказы. Думаю, что проблема 737 MAX скоро решится и будет очень интересная история.
Под давлением находится биотехнологический сектор, если взять опиоидный скандал и попытки американцев осудить всех и вся. Думаю, что ситуация может измениться.
Новый ряд отраслей в области медицинского оборудования и вообще медицины. Считаю, что это крайне перспективно.
Есть много точек роста, идет высокотехнологичная революция. В Америку постоянно выходят компании, связанные с этим. Точек роста много, но это все перестанет иметь значение, если начнется глобальное падение.
Какие бы советы вы дали вкладчику, который впервые в жизни решил купить ценные бумаги, ориентируясь на долгий срок? Важный момент, что он не готов сразу большую часть средств переводить на фондовый рынок, а хочет посмотреть на результат при небольшой сумме.
Начинать я бы предложил с долгового рынка – там всегда положительное математическое ожидание. И этот рынок более безопасен. Рынок государственных и корпоративных облигаций. Мне кажется, что это то, что может дисциплинировать человека, заставить его считать, думать и так далее.
На рынке акций начинать стоит с небольших сумм и понятных компаний, голубых фишек, ликвидных инструментов.
Самое главное – человек должен научиться не играть в казино, а садиться и изучать денежные потоки, дивиденды, перспективы акций, перспективы отраслей. И только после скрупулезного анализа находить интересные идеи. Не нужно пользоваться журналистскими хайпами, слухами или же историями соседа. Нужно жить своим умом и анализировать компании.
Любой новый инвестор хочет сегодня и сейчас быстро заработать, но так не бывает. Главный совет: подготовиться к серьезной и монотонной работе. Не нужно пытаться заработать за 5 минут состояние. Вероятность потери денег при таком подходе составляет 99,9%.
Тема криптовалют уже не является такой модной, как была раньше, но все-таки. Стоит ли ставить деньги на рост этого рынка?
Криптовалюты – это побочный ребенок технологии блокчейн. Возник он не как средство накопления, а как средство расчета. Это эффективный и удобный, а также неподконтрольный всем регуляторам инструмент расчета. Когда его пытаются использовать как инструмент накопления, то это попытка микроскопом забивать гвозди. Теоретически можно так делать, но с практической точки зрения – странно.
Нельзя использовать в качестве накопления то, что не дает денежного потока. Облигации дают положительный денежный поток. Акции дают дивидендный положительный поток. Даже ETF на основе всего этого дают положительный денежный поток.
А на криптовалюты нельзя смотреть с точки зрения вложения денег, так как это спекуляция. Может повезти, а может и не повезти. Это спекуляция, которая не основана ни на чем, кроме слухов, сплетен и рассуждений каких-то идиотов-гуру. Никто не знает, как будет развиваться этот рынок. С таким же успехом можно поставить на скачки.
Возможно ли разбогатеть за счет инвестирования или трейдинга, начиная с небольших сумм, или это все-таки небольшая прибавка к накоплениям, то есть не нужно переоценивать возможности финансовых инструментов?
Я уже говорил, что многие новички хотят быстро сорвать большой куш. Те, кто занимается трейдингом, хотят иметь положительный результат каждый день, но это очень тяжелый методичный труд.
Трейдинг – работа неблагодарная, зависящая от десятков факторов, которые с трудом даются пониманию. Я бы не переоценивал возможности финансовых инструментов, а рассматривал в качестве долгосрочных сбережений, когда ты не зависишь от сиюминутной волатильности.
Какие шаги предпринимаете, чтобы сформировать достойную пенсию?
У нас для этого есть много инструментов, но самое главное – это методичность, спокойствие и мозги. Пенсию формировать очень просто – это когда мы откладываем большую или небольшую сумму с определенной и понятной периодичностью. Можно покупать акции хороших корпораций или индексные фонды. Можно покупать фонды облигаций или различные облигации.
Главное – стремиться ориентироваться на очень долгий срок. Я совместно с швейцарским банком создал инвестиционные сертификаты. Швейцарский банк и биржа обеспечивают мне инфраструктурное качество продуктов, а понятные облигации обеспечивают мне доходность. На российском рынке таких инструментов обращается очень много.
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией | При копировании ссылка обязательна | Нашли ошибку - выделить и нажать Ctrl+Enter | Жалоба