9 ноября 2023 | Bitcoin Аведиков Георгий
В 2022 году многие из нас столкнулись с вынужденным переводом активов между брокерами. Прошло уже больше года, часть инвестиций по-прежнему заблокирована, а часть активов постепенно начинает торговаться. И если вы решили продать переведенные бумаги, советую вам дочитать статью до конца.
Расскажу на своем примере. В феврале прошлого года ВТБ (MCX:VTBR) попал под санкции, и весь мой портфель уехал в Альфу. Потом Альфу постигла та же участь, и зарубежные активы, включая еврооблигации, перевели в БКС. После чего я самостоятельно решил перевести некоторые бумаги из БКС в Тинькофф (MCX:TCSGDR). Получилась достаточно длинная цепочка:
ВТБ (покупка активов) → Альфа (транзит) → БКС (транзит) → Тинькофф (конечная).
Главная проблема здесь в том, что по дороге до Тинькофф цены покупки моих бумаг "потерялись". Если я сейчас решу что-то продать, то вместо снижения налогооблагаемой базы и фиксации убытка придется заплатить налог в 13% от всей суммы продажи.
Разберем на примере:
В феврале 2022 года мы купили 1000 паев фонда FXTB по 100 рублей (условно) за 1 бумагу. Сейчас в Тинькофф на внебирже данные паи можно продать с дисконтом 75-80%. Предположим, мы решаем пойти на такой шаг и продать все паи по 20 рублей за штуку. В уме считаем, что после сделки у нас будет убыток в 80 тыс. руб., что снизит налогооблагаемую базу.
Но...
Если новый брокер не знает цену, по которой данный актив приобретался в ВТБ, то вместо убытка он покажет вам прибыль в 20 000 руб. и благополучно удержит 13% как налоговый агент.
Еще в прошлом году у меня было в планах разобраться со всеми балансовыми ценами, чтобы везде был порядок, но события сентября немного спутали планы. Добрался до этого вопроса только сейчас. Пообщался со всеми брокерами и делюсь с вами информацией...
В начале решил пойти легким путем, взял справки у каждого брокера о переводе ценных бумаг (ЦБ), где указана цена покупки, количество бумаг, ISIN и дата перевода. Но в Тинькофф сказали, что этого не достаточно, и нужны следующие документы:
Для учета расходов из ВТБ потребуется:
✔️ заявление на обслуживание на финансовых рынках (готово);
✔️ отчет банка за весь период владения активами (готово);
✔️ выписка об операциях по счету депо за весь период владения активами (готово).
Из Альфы нужны только:
✔️ анкета инвестиционного счета (готово);
✔️ выписка о движении Ц/Б по счету депо за весь период владения бумагами у них (готово).
Из БКС нужны:
✔️ генеральное соглашение №... (готово);
✔️ выписка об операциях по счету депо за весь период владения бумагами у них (в процессе).
Когда же все это перейдет на смарт-контракты, чтобы никому ничего не приходилось доказывать...
Но ничего не поделаешь, восстановил приложения прежних брокеров и постепенно собираю данный пакет документов (осталась одна справка из БКС). Учитывая, что приложений ВТБ и Альфы в Google Play больше нет, пришлось повозиться...
Мораль сей басни: если у вас была похожая ситуация, настоятельно рекомендую проверить у нового брокера балансовые цены по тем активам, которые переводились из других мест. Иначе после продажи вы можете быть неприятно удивлены новыми налогами. А если вы долгосрочный инвестор и решите продать эти бумаги через 5-10 лет, потом будет еще сложнее восстановить всю цепочку владения.
P.S. Свои переведенные бумаги пока продавать не планирую, просто решил заранее озаботиться вопросом.
Документы для подтверждения цен покупок активов
В прошлой статье от 9 ноября я затрагивал вопрос того, что при переводе активов между брокерами не всегда корректно передаются цены их покупки. Это может привести к излишнему начисленному налогу со стороны брокера при продаже или погашении данных бумаг.
На данный момент я дошел до финальной стадии, Тинькофф подтвердил, что все документы в порядке, и необходимо им привезти или отправить почтой оригиналы всех отчетов с мокрыми печатями.
Напомню, что моя цепочка выглядит так:
ВТБ (покупка активов) - Альфа (транзит) - БКС (транзит) - Тинькофф (конечная)
От того брокера, где активы были приобретены, требуют самый большой список документов:
• Заявление на обслуживание
• Брокерские отчеты за те годы, когда приобретались переводимые активы. В моем случае это 2021 и 2022 гг.
• Выписка об операциях по счету ДЕПО за период владения активами и до момента перевода. Обратите внимание, что справка именно об операциях, там есть и другие варианты
От остальных брокеров, которые были «транзитными», требуется только:
• Анкета или заявление на обслуживание
• Выписка об операциях по счету депо за период с момента поступления бумаг и до момента их вывода
На первый взгляд, ничего страшного здесь нет, но есть пара лайфхаков, которые помогли мне быстро получить желаемые бумаги от брокеров. Когда я пришел в ВТБ, мне сказали, что необходимо делать заказ указанных документов, что потребует времени. В итоге я договорился просто скинуть им на почту те электронные документы, что скачал с приложения, которые они мне просто заверят; они согласились. Я заранее скачал все документы и выложил на гугл диск. чтобы был доступ с телефона.
В БКС мне тоже сказали, что заказ данных документов на бумажном носителе может занять до месяца! Но я решил пойти путем, как в случае с ВТБ, просто прислал им на почту скачанные документы, которые они заверили, и все.
И только в Альфе мне все сделали без лишних вопросов, сами нашли, распечатали и подписали все требуемые документы за 10 минут.
Зачем я вообще этим решил заняться?
Среди переведенных бумаг были еврооблигации МКБ (MCX:CBOM), которые до конца года планируют сконвертировать в замещающие. Некоторые из них погашаются в феврале 2024 года, что может привести к лишним налогам, о чем писал ранее. Чтобы этого избежать, я решил до конца года сделать эту процедуру и потом забыть как страшный сон.
Сегодня передал все документы в Тинькофф, где мне сказали, что в течение недели-двух придет результат. Так что пока ждем, чтобы узнать, все ли приняли, или были какие-то недостатки.
На самом деле на подготовку потребовалось меньше времени, чем я изначально ожидал. Пакет в электронном виде выгрузил через приложения брокеров, а бумажные варианты собрал за 2 вечера. Очень сильно выручило то, что электронные версии были под рукой, иначе пришлось бы ждать дольше.
(C) Источник
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
При копировании ссылка обязательна Нашли ошибку: выделить и нажать Ctrl+Enter
Расскажу на своем примере. В феврале прошлого года ВТБ (MCX:VTBR) попал под санкции, и весь мой портфель уехал в Альфу. Потом Альфу постигла та же участь, и зарубежные активы, включая еврооблигации, перевели в БКС. После чего я самостоятельно решил перевести некоторые бумаги из БКС в Тинькофф (MCX:TCSGDR). Получилась достаточно длинная цепочка:
ВТБ (покупка активов) → Альфа (транзит) → БКС (транзит) → Тинькофф (конечная).
Главная проблема здесь в том, что по дороге до Тинькофф цены покупки моих бумаг "потерялись". Если я сейчас решу что-то продать, то вместо снижения налогооблагаемой базы и фиксации убытка придется заплатить налог в 13% от всей суммы продажи.
Разберем на примере:
В феврале 2022 года мы купили 1000 паев фонда FXTB по 100 рублей (условно) за 1 бумагу. Сейчас в Тинькофф на внебирже данные паи можно продать с дисконтом 75-80%. Предположим, мы решаем пойти на такой шаг и продать все паи по 20 рублей за штуку. В уме считаем, что после сделки у нас будет убыток в 80 тыс. руб., что снизит налогооблагаемую базу.
Но...
Если новый брокер не знает цену, по которой данный актив приобретался в ВТБ, то вместо убытка он покажет вам прибыль в 20 000 руб. и благополучно удержит 13% как налоговый агент.
Еще в прошлом году у меня было в планах разобраться со всеми балансовыми ценами, чтобы везде был порядок, но события сентября немного спутали планы. Добрался до этого вопроса только сейчас. Пообщался со всеми брокерами и делюсь с вами информацией...
В начале решил пойти легким путем, взял справки у каждого брокера о переводе ценных бумаг (ЦБ), где указана цена покупки, количество бумаг, ISIN и дата перевода. Но в Тинькофф сказали, что этого не достаточно, и нужны следующие документы:
Для учета расходов из ВТБ потребуется:
✔️ заявление на обслуживание на финансовых рынках (готово);
✔️ отчет банка за весь период владения активами (готово);
✔️ выписка об операциях по счету депо за весь период владения активами (готово).
Из Альфы нужны только:
✔️ анкета инвестиционного счета (готово);
✔️ выписка о движении Ц/Б по счету депо за весь период владения бумагами у них (готово).
Из БКС нужны:
✔️ генеральное соглашение №... (готово);
✔️ выписка об операциях по счету депо за весь период владения бумагами у них (в процессе).
Когда же все это перейдет на смарт-контракты, чтобы никому ничего не приходилось доказывать...
Но ничего не поделаешь, восстановил приложения прежних брокеров и постепенно собираю данный пакет документов (осталась одна справка из БКС). Учитывая, что приложений ВТБ и Альфы в Google Play больше нет, пришлось повозиться...
Мораль сей басни: если у вас была похожая ситуация, настоятельно рекомендую проверить у нового брокера балансовые цены по тем активам, которые переводились из других мест. Иначе после продажи вы можете быть неприятно удивлены новыми налогами. А если вы долгосрочный инвестор и решите продать эти бумаги через 5-10 лет, потом будет еще сложнее восстановить всю цепочку владения.
P.S. Свои переведенные бумаги пока продавать не планирую, просто решил заранее озаботиться вопросом.
Документы для подтверждения цен покупок активов
В прошлой статье от 9 ноября я затрагивал вопрос того, что при переводе активов между брокерами не всегда корректно передаются цены их покупки. Это может привести к излишнему начисленному налогу со стороны брокера при продаже или погашении данных бумаг.
На данный момент я дошел до финальной стадии, Тинькофф подтвердил, что все документы в порядке, и необходимо им привезти или отправить почтой оригиналы всех отчетов с мокрыми печатями.
Напомню, что моя цепочка выглядит так:
ВТБ (покупка активов) - Альфа (транзит) - БКС (транзит) - Тинькофф (конечная)
От того брокера, где активы были приобретены, требуют самый большой список документов:
• Заявление на обслуживание
• Брокерские отчеты за те годы, когда приобретались переводимые активы. В моем случае это 2021 и 2022 гг.
• Выписка об операциях по счету ДЕПО за период владения активами и до момента перевода. Обратите внимание, что справка именно об операциях, там есть и другие варианты
От остальных брокеров, которые были «транзитными», требуется только:
• Анкета или заявление на обслуживание
• Выписка об операциях по счету депо за период с момента поступления бумаг и до момента их вывода
На первый взгляд, ничего страшного здесь нет, но есть пара лайфхаков, которые помогли мне быстро получить желаемые бумаги от брокеров. Когда я пришел в ВТБ, мне сказали, что необходимо делать заказ указанных документов, что потребует времени. В итоге я договорился просто скинуть им на почту те электронные документы, что скачал с приложения, которые они мне просто заверят; они согласились. Я заранее скачал все документы и выложил на гугл диск. чтобы был доступ с телефона.
В БКС мне тоже сказали, что заказ данных документов на бумажном носителе может занять до месяца! Но я решил пойти путем, как в случае с ВТБ, просто прислал им на почту скачанные документы, которые они заверили, и все.
И только в Альфе мне все сделали без лишних вопросов, сами нашли, распечатали и подписали все требуемые документы за 10 минут.
Зачем я вообще этим решил заняться?
Среди переведенных бумаг были еврооблигации МКБ (MCX:CBOM), которые до конца года планируют сконвертировать в замещающие. Некоторые из них погашаются в феврале 2024 года, что может привести к лишним налогам, о чем писал ранее. Чтобы этого избежать, я решил до конца года сделать эту процедуру и потом забыть как страшный сон.
Сегодня передал все документы в Тинькофф, где мне сказали, что в течение недели-двух придет результат. Так что пока ждем, чтобы узнать, все ли приняли, или были какие-то недостатки.
На самом деле на подготовку потребовалось меньше времени, чем я изначально ожидал. Пакет в электронном виде выгрузил через приложения брокеров, а бумажные варианты собрал за 2 вечера. Очень сильно выручило то, что электронные версии были под рукой, иначе пришлось бы ждать дольше.
(C) Источник
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
При копировании ссылка обязательна Нашли ошибку: выделить и нажать Ctrl+Enter