5 августа 2024 ИХ "Финам"
Как вероятное снижение ставок ФРС повлияет на российский рынок, в чем «подводные камни» в перспективах «Яндекса», золота и рубля? Эти вопросы обсудили в новом выпуске «Итогов недели» директор по стратегии «Финама» Ярослав Кабаков и старший инвестконсультант Тимур Нигматуллин.
По теме ставок ФРС Нигматуллин отметил, что они могут повлиять косвенно. «США – большая экономика, четверть мировой, если считать по номиналу в долларах. Это большая часть финансового рынка, примерно 65% глобального рынка акций, если ставка высокая – акции при прочих равных стоят дешевле во всем мире. А если ставка выше – все акции, даже российские в почти замкнутой экономике, могут стоить подороже. Альтернативы при прочих равных стоят дороже, значит, и российские должны подорожать. Ну и сырье косвенно зависит от ставки», - пояснил Нигматуллин.
Кабаков отметил, что прогнозы по ставке, которые дают члены ФРС, разнятся. Нигматуллин по этому подчеркнул, что в переломные моменты «старается вообще не читать пресс-релизы». «ФРС США, Банк России… это известный лайфхак. Задача Центрального банка в такие моменты, когда нужно менять ставку – завершить цикл повышения или завершить цикл снижения – проводить интенсивную риторику. Условно говоря, если ты Эльвира Набиуллина и тебе нужно повысить ставку до 20%, но не хочется, потому что это негативно повлияет на экономику, - то ты можешь провести очень жесткую риторику, и эффект будет такой, как будто ты повысил ставку до 20%, но по факту ты ее можешь повысить до 18%. Те, кому нужно, испугаются. В такие моменты это очень важный фактор», - объяснил Нигматуллин. В США, по его словам, обратная ситуация - ставку нужно снижать, но пока еще не очень хочется».
Относительно перспектив цен на золото и акций золотодобытчиков эксперты не сошлись во мнениях. Нигматуллин по этому поводу отметил, что сейчас еще остается вопрос, ослабнет ли доллар на фоне снижения ставок ФРС. «Сейчас такой период будет, когда Китай и развитые страны – все будут синхронно снижать ставки. Большинство стран мира ставки будут снижать при прочих равных. То есть курс доллара особо не должен измениться к корзине валют. Но это все равно будет позитивно для цен на нефть, потому что низкие ставки стимулируют экономический рост», - сказал инвестконсультант.
Кабаков, говоря о перспективах золотодобытчиков, отметил, что смотрит на две составляющие экономической ситуации. «Это в первую очередь цены на золото, которые подошли к уровню 2500, и я внимательно слежу за российским рублем. Учитывая проблемы трансграничных платежей, всей этой истории, связанной с Китаем, с санкциями на НКЦ и так далее – для себя пытаюсь кристаллизовать идею покупки золотодобытчиков. Если рубль начнет слабеть, плюс цены на золото пробьют уровень 2500, будет интересная точка входа в тот же самый «Полюс», ЮГК, «Селигдар», - считает Кабаков.
Нигматуллин задал вопрос, по какой причине сейчас растут цены на золото. «По какой причине цены на него растут, зачем нужно золото людям, которые его покупают? Оно не нужно людям. Если ты посмотришь на отчет Gold Council, они раскрывают статистику по потокам, и видно, что ETF по золоту особо не покупают. Покупают Центральные банки, и мы даже знаем эти 2-3 Центральных банка», - сказал он. Кабаков упомянул, что активно покупал Китай, сейчас приступил к закупкам ЦБ Индии. Нигматуллин добавил: «И российский покупает. А что если они перестанут покупать? Это слишком зыбкие основания для какой-то идеи. Это, грубо говоря, как покупать акцию Zoom по ценам на пике цикла в 2020 году, на пандемии. Нужны более долгосрочные факторы спроса».
Кабаков, резюмирую свою позицию, отметил следующее: «Я вижу, сейчас Пауэлл сказал о том, что потенциально в сентябре ФРС может понизить ставку. На опционах начали закладывать, что понизят в сентябре на полпроцента. Я вижу, что цены на золото достаточно активно реагируют, подошли к уровню 2500. Есть еще геополитическая напряженность, есть еще определенные процессы, связанные с потенциальным возможным ослаблением доллара – если на полпроцента ставку понизят. Есть потенциал дальнейшего роста цен на золото, будет золото расти – можно будет прикупить золотодобытчиков. Если рубль еще начнет слабеть, доходы наших золотодобытчиков мультиплицируются. Я считают, что если 2500 пробьем, можно будет присмотреться».
Нигматуллин, в свою очередь, сказал: «Если резюмировать мое мнение, я считаю, что для того, чтобы купить акции компании с денежным потоком, цены на сырье, на металл должны быть относительно прогнозируемыми, или хотя бы они должны быть относительно низкими, чтобы был запас прочности. Если они низкие относительно исторических цен, то есть запас прочности».
Эксперты также обсудили перспективы «Яндекса», который отчитался на уходящей неделе. Нигматуллин подчеркнул, что «Яндекс» стоил 30 годовых прибылей. «Прибыли выросли скользящим окном 12 месяцев, теперь он стоит 26 годовых прибылей. Это недешево для российского рынка, но и не то чтобы супер дорого. «Яндекс» хочет платить дивиденды, и, видимо, в виде дивидендов они будут платить плюс-минус всю прибыль, что зарабатывают. То, что мы наблюдали, сделка была – это называется долговой выкуп. Это когда менеджмент компании и присоединившиеся товарищи за свои деньги выкупают у основного акционера бизнес, а потом свои долги вешают на этот бизнес, либо через дивиденды выкачивают из него, либо напрямую, если это непубличная компания – в данном случае через дивиденды. И чтобы обслуживать, нужно платить в год по нынешним ставкам, не низким, миллиардов 30-40 дивидендов – чтобы хотя бы финансировать те кредиты, которые, возможно, они привлекали под выкуп», - полагает Нигматуллин.
«Что бывает с технологическими компаниями, когда они превращаются в «дойную корову»?.. Нужно прикинуть, сколько должен такой бизнес стоить. Я не думаю, что 26 годовых прибылей, я думаю, что 10 должен стоить, если так рассуждать. Понятное дело, что он по инерции может еще расти, там же и доля рынка Google сокращается. С другой стороны, могут и какой-нибудь отраслевой налог ввести. Сейчас же по сути монополист, одна компания», - считает инвестконсультант.
Кабаков по этому поводу отметил: «Стоит учитывать, что часть бизнеса, который привлекал средства от российского бизнеса, я имею в виду от поиска, рекламы и остальных сегментов, которые генерят, - Волож с этим бизнесом отъехал, они могут быть более перспективны, как растущая компания, но они забирали определенную долю денежного потока на инвестиции, и финансовые показатели «Яндекса» могут еще подрасти». Кабаков также добавил, что многие испытывают некую эйфорию по «Яндексу» и, может быть, взгляд Нигматуллина, более консервативный, охладит этот оптимизм.
Также в ходе беседы обсуждались перспективы рубля. Кабаков полагает, что ослабление рубля – один из факторов, на котором российский рынок может неплохо подрасти, в том числе золотодобытчики.
Нигматуллин обратил внимание, что сейчас рубль не ослабляется, а наоборот укрепляется. «Нефть падает, факторы возобновления импорта – обычно в августе возобновляется импорт, перед новогодними праздниками его накапливают – все равно рубль укрепляется, это необычная ситуация. И в моем понимании, это связано именно с инфраструктурой. Сейчас есть определенный период времени после санкций на НКЦ, когда с ним должны завершить взаимодействие контрагенты, в том числе китайские по юаням. Сменился основной поставщик ликвидности, другой банк… Мне кажется, что рубль к доллару укрепляется вследствие укрепления рубля к юаню. Выходят из юаня и косвенно через валютные пары укрепляется, в том числе, к доллару и евро. То есть это краткосрочная тенденция из-за технических факторов, фундаментально рубль должен уже как минимум не укрепляться», - считает эксперт.
По словам Кабакова, в дополнение ко всему, видимо, нарастают с точки зрения платежей – «раз Центральный банк пошел на уступки по обороту крипты и потенциально во внешней торговле скоро можно будет использовать, видимо, всякие истории биткоина».
Нигматуллин считает, что «это мощный технологический прорыв, если будет возможность торговать биткоином на бирже – это вообще технологии следующего века, чтобы криптовалютой можно было торговать». Кабаков добавил: «Посмотрим, как будут котировки «СПБ Биржи» в этом отношении. Они будут являться той самой экспериментальной площадкой по торговле всякими историями».
По теме ставок ФРС Нигматуллин отметил, что они могут повлиять косвенно. «США – большая экономика, четверть мировой, если считать по номиналу в долларах. Это большая часть финансового рынка, примерно 65% глобального рынка акций, если ставка высокая – акции при прочих равных стоят дешевле во всем мире. А если ставка выше – все акции, даже российские в почти замкнутой экономике, могут стоить подороже. Альтернативы при прочих равных стоят дороже, значит, и российские должны подорожать. Ну и сырье косвенно зависит от ставки», - пояснил Нигматуллин.
Кабаков отметил, что прогнозы по ставке, которые дают члены ФРС, разнятся. Нигматуллин по этому подчеркнул, что в переломные моменты «старается вообще не читать пресс-релизы». «ФРС США, Банк России… это известный лайфхак. Задача Центрального банка в такие моменты, когда нужно менять ставку – завершить цикл повышения или завершить цикл снижения – проводить интенсивную риторику. Условно говоря, если ты Эльвира Набиуллина и тебе нужно повысить ставку до 20%, но не хочется, потому что это негативно повлияет на экономику, - то ты можешь провести очень жесткую риторику, и эффект будет такой, как будто ты повысил ставку до 20%, но по факту ты ее можешь повысить до 18%. Те, кому нужно, испугаются. В такие моменты это очень важный фактор», - объяснил Нигматуллин. В США, по его словам, обратная ситуация - ставку нужно снижать, но пока еще не очень хочется».
Относительно перспектив цен на золото и акций золотодобытчиков эксперты не сошлись во мнениях. Нигматуллин по этому поводу отметил, что сейчас еще остается вопрос, ослабнет ли доллар на фоне снижения ставок ФРС. «Сейчас такой период будет, когда Китай и развитые страны – все будут синхронно снижать ставки. Большинство стран мира ставки будут снижать при прочих равных. То есть курс доллара особо не должен измениться к корзине валют. Но это все равно будет позитивно для цен на нефть, потому что низкие ставки стимулируют экономический рост», - сказал инвестконсультант.
Кабаков, говоря о перспективах золотодобытчиков, отметил, что смотрит на две составляющие экономической ситуации. «Это в первую очередь цены на золото, которые подошли к уровню 2500, и я внимательно слежу за российским рублем. Учитывая проблемы трансграничных платежей, всей этой истории, связанной с Китаем, с санкциями на НКЦ и так далее – для себя пытаюсь кристаллизовать идею покупки золотодобытчиков. Если рубль начнет слабеть, плюс цены на золото пробьют уровень 2500, будет интересная точка входа в тот же самый «Полюс», ЮГК, «Селигдар», - считает Кабаков.
Нигматуллин задал вопрос, по какой причине сейчас растут цены на золото. «По какой причине цены на него растут, зачем нужно золото людям, которые его покупают? Оно не нужно людям. Если ты посмотришь на отчет Gold Council, они раскрывают статистику по потокам, и видно, что ETF по золоту особо не покупают. Покупают Центральные банки, и мы даже знаем эти 2-3 Центральных банка», - сказал он. Кабаков упомянул, что активно покупал Китай, сейчас приступил к закупкам ЦБ Индии. Нигматуллин добавил: «И российский покупает. А что если они перестанут покупать? Это слишком зыбкие основания для какой-то идеи. Это, грубо говоря, как покупать акцию Zoom по ценам на пике цикла в 2020 году, на пандемии. Нужны более долгосрочные факторы спроса».
Кабаков, резюмирую свою позицию, отметил следующее: «Я вижу, сейчас Пауэлл сказал о том, что потенциально в сентябре ФРС может понизить ставку. На опционах начали закладывать, что понизят в сентябре на полпроцента. Я вижу, что цены на золото достаточно активно реагируют, подошли к уровню 2500. Есть еще геополитическая напряженность, есть еще определенные процессы, связанные с потенциальным возможным ослаблением доллара – если на полпроцента ставку понизят. Есть потенциал дальнейшего роста цен на золото, будет золото расти – можно будет прикупить золотодобытчиков. Если рубль еще начнет слабеть, доходы наших золотодобытчиков мультиплицируются. Я считают, что если 2500 пробьем, можно будет присмотреться».
Нигматуллин, в свою очередь, сказал: «Если резюмировать мое мнение, я считаю, что для того, чтобы купить акции компании с денежным потоком, цены на сырье, на металл должны быть относительно прогнозируемыми, или хотя бы они должны быть относительно низкими, чтобы был запас прочности. Если они низкие относительно исторических цен, то есть запас прочности».
Эксперты также обсудили перспективы «Яндекса», который отчитался на уходящей неделе. Нигматуллин подчеркнул, что «Яндекс» стоил 30 годовых прибылей. «Прибыли выросли скользящим окном 12 месяцев, теперь он стоит 26 годовых прибылей. Это недешево для российского рынка, но и не то чтобы супер дорого. «Яндекс» хочет платить дивиденды, и, видимо, в виде дивидендов они будут платить плюс-минус всю прибыль, что зарабатывают. То, что мы наблюдали, сделка была – это называется долговой выкуп. Это когда менеджмент компании и присоединившиеся товарищи за свои деньги выкупают у основного акционера бизнес, а потом свои долги вешают на этот бизнес, либо через дивиденды выкачивают из него, либо напрямую, если это непубличная компания – в данном случае через дивиденды. И чтобы обслуживать, нужно платить в год по нынешним ставкам, не низким, миллиардов 30-40 дивидендов – чтобы хотя бы финансировать те кредиты, которые, возможно, они привлекали под выкуп», - полагает Нигматуллин.
«Что бывает с технологическими компаниями, когда они превращаются в «дойную корову»?.. Нужно прикинуть, сколько должен такой бизнес стоить. Я не думаю, что 26 годовых прибылей, я думаю, что 10 должен стоить, если так рассуждать. Понятное дело, что он по инерции может еще расти, там же и доля рынка Google сокращается. С другой стороны, могут и какой-нибудь отраслевой налог ввести. Сейчас же по сути монополист, одна компания», - считает инвестконсультант.
Кабаков по этому поводу отметил: «Стоит учитывать, что часть бизнеса, который привлекал средства от российского бизнеса, я имею в виду от поиска, рекламы и остальных сегментов, которые генерят, - Волож с этим бизнесом отъехал, они могут быть более перспективны, как растущая компания, но они забирали определенную долю денежного потока на инвестиции, и финансовые показатели «Яндекса» могут еще подрасти». Кабаков также добавил, что многие испытывают некую эйфорию по «Яндексу» и, может быть, взгляд Нигматуллина, более консервативный, охладит этот оптимизм.
Также в ходе беседы обсуждались перспективы рубля. Кабаков полагает, что ослабление рубля – один из факторов, на котором российский рынок может неплохо подрасти, в том числе золотодобытчики.
Нигматуллин обратил внимание, что сейчас рубль не ослабляется, а наоборот укрепляется. «Нефть падает, факторы возобновления импорта – обычно в августе возобновляется импорт, перед новогодними праздниками его накапливают – все равно рубль укрепляется, это необычная ситуация. И в моем понимании, это связано именно с инфраструктурой. Сейчас есть определенный период времени после санкций на НКЦ, когда с ним должны завершить взаимодействие контрагенты, в том числе китайские по юаням. Сменился основной поставщик ликвидности, другой банк… Мне кажется, что рубль к доллару укрепляется вследствие укрепления рубля к юаню. Выходят из юаня и косвенно через валютные пары укрепляется, в том числе, к доллару и евро. То есть это краткосрочная тенденция из-за технических факторов, фундаментально рубль должен уже как минимум не укрепляться», - считает эксперт.
По словам Кабакова, в дополнение ко всему, видимо, нарастают с точки зрения платежей – «раз Центральный банк пошел на уступки по обороту крипты и потенциально во внешней торговле скоро можно будет использовать, видимо, всякие истории биткоина».
Нигматуллин считает, что «это мощный технологический прорыв, если будет возможность торговать биткоином на бирже – это вообще технологии следующего века, чтобы криптовалютой можно было торговать». Кабаков добавил: «Посмотрим, как будут котировки «СПБ Биржи» в этом отношении. Они будут являться той самой экспериментальной площадкой по торговле всякими историями».
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией | При копировании ссылка обязательна | Нашли ошибку - выделить и нажать Ctrl+Enter | Жалоба