Активируйте JavaScript для полноценного использования elitetrader.ru Проверьте настройки браузера.
Интервью экс-трейдера Антона Крейла J.P. Morgan, Goldman Sachs и Lehman Brothers » Элитный трейдер
Элитный трейдер
Искать автора

Интервью экс-трейдера Антона Крейла J.P. Morgan, Goldman Sachs и Lehman Brothers

12 августа 2014
Итак, нам повезло видеть в студии Антона Крейла

Он начал торговать в 16 лет на свои деньги

Затем его купили Goldman Sachs, также за ним охотились Lehman Brothers, JP Morgan, пока он не ушел от дел

начал путешествовать по миру


Он также создал программу Трейдеры на миллион на BBC, создал собственную фирму

В следующем году отправится в космос. Надеюсь

Да, смешная карьера. Думаю, мы можем много от него узнать

Так что давайте тепло поприветствуем его, утопим в аплодисментах и начнем

Как вы попали в мир трейдинга?

Начал я рано — как вы уже заметили — в 16 лет. Я рос в Ливерпуле

Смотрел документальные фильмы про рынки в году этак 94-95

Было много передач про … (Британия) и много ребят в Сити делали кучу денег и я подумал — я тоже могу, я ведь умнее их

Так что открыл счет у местного брокера на севере Англии

Тогда это был physical stock, т.е. ты не мог использовать леверадж или занять деньги под плечо

Так что торговля осуществлялась один к одному за кэш.

Я занялся операциями на IPO изначально, где можно было подписаться на акции компаний заранее — несколько недель назад

Ты подписываешься на акции, тебе даже не надо платить, и потом продаешь эти акции в обед [IPO flipping], когда цена выросла, скажем, на 50-100%

Потому что по схеме T+3 ты выписываешь чек брокеру и он будет обналичен через три дня, и потом ты продаешь акции [flip] и тебе не нужно даже платить

И вы продолжали торговать в университете?

Да, это было с 97 по 2000 годы

Мне повезло — я попал в самый разгар технологического бума

И переворачиваться на IPO было легко и просто

Тогда я обычно поднимался в шесть утра, анализировал, рынок откроется в восемь, открывал позицию, шел на лекции, в обед шел к компьютеру и переворачивался

Но в основном все уже было сделано — по телефону

В мое время — и это было совсем недавно — еще до широкополосного интернета, все было по дайл-ап и стоило под фунт за минуту за интернет

Так что я только получал котировки онлайн, а затем брал телефонную трубку, чтобы торговать — и котировки брокера уже совсем другие, нежели что я видел на экране

Все было очень медленно и спрэды были огромные

Так что торговать приходилось в условиях сумасшедшей волатильности

Затем шел домой и исследовал рынки. Завтра все повторялось

Этот опыт и привел вас в Golman Sachs?

В основном — да

Goldman Sachs тогда типично поступили — устроили презентацию в университете — так что в первоклассных университетах это обычное дело

Думаю, здесь все происходит так же, даже сегодня

Ваш послужной список — трэк-рекорд — все сделки, которые вы совершили, ваша доходность и соотношение риска к доходности

Так что я предоставил свой трэк-рекордс одному из трейдеров деска на презентации

сколько я заработал будучи в университете, какие сделки я заключал и какие идеи использовал

они заинтересовались и на следующий день пригласили на интервью. Я выслал им по электронной почте свои трек-рекорд

Телефонное интервью было с главой деска, и затем меня пригласили в офис на следующей неделе

Я прошел несколько интервью и мне предложили работу практически в тот же день

Как считаете, эти методы трудоустройства актуальны сейчас — для тех, кто хотел бы последовать по вашим стопам?

Основная проблема сейчас для поступления в инвестиционные банки, фонды да и другие финансовые институты

в том, что индустрия испытывает структурный спад в настоящее время

Инвестиционные банки увольняют десятки тысяч по всему миру, хедж-фонды останавливают набор, отрасль страхования — аналогично

А объем заявлений от претендентов вырос экспоненциально за последние десять — пятнадцать лет

У всех есть диплом или степень магистра

Так что выделить себя из толпы все сложнее

В свое время я выделился за счет реальных дел, думаю, это все еще в силе

Если можете показать реальные достижения в резюме, как вы применили технологии трейдинга в реальных сделках на реальные сделки

Это вас сильно выделит

Диплом у всех есть

Мне приходилось видеть кучу CV [cover letter - приложение к резюме] — я нанимал людей в индустрии

Кучи CV нагромождались на моем столе — мне под подбородок

К ним применяли процесс фильтрации — никто не знает, что делает трейдера — хорошим

Кучи резюме — тысячи — раскладывают по столам

И затем буквально: Вортон. Магистр. Пара хороших вузов. Ничего выдающегося. Корзина

Иногда так и было

Вы уже торговали, когда пришли в Golman Sachs, как они развивали ваши способности?

На публику… Все эти компании публичные и они всегда имеют официальную программу обучения

Они ведь должны показать акционерам, что они ответственные

за обучение людей, которых нанимают

Официальная подготовка включает в себя лекции в Нью-Йорке на пару месяцев

но также вам выделяют место на реальной бирже на Уолл Стрит

И здесь вы учитесь прикладным финансам — вы узнаете гораздо больше, чем при получении степени магистра

Но также узнаете культуру фирмы

Встречаете нужных и важных людей в американском офисе

Вы не узнаете ничего про торговлю на этом этапе — это отложено до возвращения на деск

После четырех лет в Goldman — какие ключевые моменты?

Приходишь на деск первую неделю и сразу погружаешься — был технологический бум, июнь 2000-го

Тебе выделяют денег — мне дали 10 миллионов

Учись торговать — вот этот парень тебя научит, вот кнопка — продать, вот эта — купить

Поскольку был технологический бум и я приходил на деск с маленьким опытом или вообще без него

Сегодня ты отвечаешь за то и то

Через пару недель ты идешь размещать эти компании, ОК, теперь я по другую сторону сделок с IPO, нежели привык

На следующий день … привлекаю капитал для компаний, потом продаю долю в компании крупным держателям или пенсионному фонду

Первые два месяца как крещение огнем

Я работал с вещами, про которые не знал ничего абсолютно

Пока не пришел на деск

Крупные события на рынках … подключиться к тех-буму, IPO, 11 сентября, рецессия 2002, взлет 2003-2004

Давайте прервемся на вопросы аудитории

Вы торговали с обоих сторон — и как частный трейдер и размещали компании на рынке

Это дало вам преимущества?

Да, безусловно, нужно все это пройти на практике

На реальных деньгах

Если есть опыт торговли — даже если ты что-то потерял — надо воспринимать это как плату за обучение торговле на реальных деньгах

Даже когда теряешь деньги на виду у банка или фонда — это важная часть трек-рекорда

Я потерял пару тысяч фунтов в прошлом году — они благосклонно к этому отнеслись

Это не проблема. Ты торгуешь год и потом тебя спрашивают — какие уроки вы извлекли?

Я научился не делать того и того, рынок был очень тяжелый в прошлом году

Тот факт, что ты реально торгуешь, означает, что ты быстрее учишься

Есть высказывание — ты не торгуешь, пока не открыл позицию

Или — ты ничего не знаешь про акции, пока не открыл позицию

Как только ты открыл позицию — ты вынужден учиться и контролировать риски

Я думаю, это очень важно

На стороне же инвестбанка — все иначе

Подход к торговле совсем другой

Большая разница между профессионалами в банке и частными трейдерами

Ты всему научишься в банке, но имея позицию с самого начала — ты многое узнаешь о рынках

Можете посоветовать конкретную область для тех, у кого небольшой опыт и знания о рынке. Форекс, быть может

Если говорить про волатильность — а именно она создает возможности для трейдеров для работы на любом интервале

вся жизнь трейдера зависит от волатильности

Иначе денег не сделаешь

Возвращаясь к Форекс — волатильность за последние два года буквально раздавлена

Недавно она чуть подросла — особенно по паре йена-доллар — сильные были движения

Форекс хорош для обучения

Но не ждите кучи денег, если вы дэй-трейдер

Потому что сейчас волатильность по основным парам очень низкая

Так что за короткое время не заработаь

Волатильность на рынке акций исторически более высокая, чем на Форекс

Итак вы смотрите на основные фондовые индексы, сравниваете с ходом валют, и видите, что индексы в полтора-два раза волатильнее. Исторически

На интервале в пятьдесят лет

Довольно большая разница

Хочу сказать — разделите ваши позиции так, чтобы минимум половина, а лучше большая часть капитала была задействована в акциях

остальное — в сырье или форекс и небольшая часть в кэш, чтобы обыгрывать интересные идеи на рынке процентных ставок

с небольшими позициями или же быстрой торговли внутри дня, когда бывают очень быстрые [новостные] возможности

Изначально планируйте свой временной горизонт как один-три месяца

по каждой позиции, по каждому классу активов

насчет структуры — лично я отвожу 65 процентов на акции, потому что эти активы самые волатильныые

20 на сырье и 10 на форекс

остальное храню в кэше на случай сильных и быстрых движений где-бы ни было

Еще вопросы?

Например, когда хочешь начать торговать — вокруг сотни брокеров. Какие критерии лучше использовать для выбора?

Важно знать, торгует ли брокер против вас, когда вы заключаете сделку

Вы обнаружите, что в индустрии полно конфликтов интересов, когда вы частный трейдер

Очевидно надо рассмотреть размер комиссии и спрэдов

Просто потому, что комиссии низкие и спред крохотный, не значит, что это хороший выбор

Потому что в этом случае брокер попытается буквально захватить управление вашим счетом

Агрессивно, так, чтобы вы им больше платили — будут вам навязывать сделки, вовсе вам не нужные

Конечно, затраты на торговлю важны

Но еще важнее найти брокера, который не торгует против вашей позиции с другой стороны

Иначе возникнет конфликт интересов

Потому что в продуктах типа Spread Betting или CFD — многие так делают

Они без покрытия заключают сделку обратную вашей

В этом случае им выгодно, чтобы вы потеряли деньги [принцип "кухни"]

Т.е. брокерская комиссия постоянно снижается

и трейдинг всегда был полем битвы между трейдерами и брокерами. Как вы считаете, есть ли преимущество у брокеров?

Без сомнений торговать стало дешевле.

что плохо для брокеров, но что еще случилось в индустрии за десять лет — переход на широкополосную связь с дайл-ап

Так что размер рынка значительно вырос для брокеров по сравнению с пятнадцатью годами назад

Теперь каждый может торговать из спальни

Так что количество участников сильно выросло

В целом брокерская индустрия уменьшилась

Для начала весьма неплохо поработать брокером

пару лет

Узнаете многие детали происходящего по ту сторону, и когда выйдете на рынок со своими деньгами или деньгами в управлении

будете знать зону конфликта интересов, сможете общаться с брокерами на их языке

Так что поработать брокером пару лет — отличная идея

У меня были две функции в банке — я выступал как маркет-мэйкер и как проп-трейдер

Легко переключиться с брокера на трейдера?

Сложно. Но вы погрузитесь в эту область всего на пару лет и сразу дайте это понять

Вы пришли за опытом, не за деньгамии

На это посмотрят благосклонно

Контакты заведете. Но всегда держите в уме, что это ненадолго и вы двинетесь дальше

Если взять три крупнейших банка — можно ли сказать, что их культура сильно отличается?

Огромная разница между GS и остальным рынком. Конечно, я предвзят, потому что начинал там

но даже сейчас могу сказать, что там работают лучшие люди на рынке

Причем они вполне нормальные люди, досягаемые, но с очень сильным этическим кодом и интеллектом

Это совсем другой тип интеллекта, чем у других. Это пытливые умы с сильным этическим кодексом, также они сильные бизнесмены

Уметь создавать новые финансовые продукты, формировать новые идеи, под которые будет сильный спрос

все эти инновации крайне важны для финансовых рынков

По полной удовлетворить клиента на финансовом рынке очень тяжело, рынок переполнен брокерами и GS на голову выше остальных в этом

Даже с учетом моей предвзятости культура в GS отличается от других

Для меня — и это зависит от времен, когда ты на рынке — я видел, как культура в Сити менялась

со времен, когда во главу угла ставили работу на компанию и создание прибыли для нее

до политической культуры, когда правят жадность и желание личного обогащения

ущемляя интересы компании

Наконец, в индустрии одновременно возросло могущество и дряблость

В какой-то момент все изменилось, и совершенно непригодные люди занимали высокие посты

и мы видели, чем все закончилось

В настоящее время могущество индустрии снизилось до уровня, который я считаю приемлимым

Но в то время при высоком уровне могущества культура сместилась в пользу собственных интересов индустрии, где основная черта была жадность

с бездарями на высоких позициях

Какой размер средств был в вашем управлении под конец карьеры?

Самые большие счета были в GS, потому что там были сильная культура управления рисками

В первый день мне дали 10 миллионов, чем больше зарабатываешь — тем больше твой счет, под конец мы работали командой — четыре человека — размер средств достигал 500 миллионов

на деске, и это была четверть всех активов на деске

У нас была команда номер 1, мы занимались T&T — технологии и масс-коммуникации

В Lehman Brothers ситуация была странная. Большинство парней имели лимит в 10-20 миллионов

Всего через два года у всех уже был лимит под двести-триста миллионов

В это время ребята типа меня рапортовали о том, что профиль риска деска сильно завышен и превысил допустимые пределы

Поэтому я ушел из LB — так как многие парни с небольшим лимитом по риску неожиданно получили в управление огромные суммы

И чаще всего безосновательно

Тоже самое было в JPM — мало кто имел высокий уровень лимита

Я пришел и меня ограничили лимитом в сто миллионов

Максимальный риск был 200-300 миллионов, а на команду достигал 500

Что насчет баланса жизнь-работа, он существовал?

Забудьте, этого не существовала большую часть времени

Типичный день — проснуться в пять, в пять тридцать такси уже ждет, без десяти шесть уже в офисе

Рынки закрываются в четыре тридцать пять дня и потом ты торгуешь США до девяти-десяти вечера

И если работаешь с Азией — трейдеры из Гонконга буду звонить тебе в два утра

Есть и социальная нагрузка — на бычьем рынке особенно

Трейдерам приходилось вместе с продавцами идти на встречи с клиентами, так как те хотели поговорить с людьми, управляющими их деньгами

Так что обычно два или три выхода в свет в неделю — до часу или двух ночи

Насчет личной жизни помню одну ситуацию

Помню стал встречаться с одной девушкой

Пару месяцев все было хорошо и она жила за углом буквально в Северном Лондоне

И она предлагает пожить вместе, а не просто ночи проводить пару раз в неделю, может, хотя бы видимость создать — пару вещей в гардероб повесить

Целый месяц я ее убеждал, что это плохая затея, и ей не понравится жить со мной

Она целый месяц заверяла меня, что все будет отлично

И однажды я вернулся в три утра с очередной встречи с клиентом

Упал на кровать и отключился, прямо в костюме. Проснулся в пять, сходил в душ, одел костюм

И пока я одевался в темноте — я так привык, чтобы ее не будить

Почувствовал, что кто-то есть позади

И это было спустя две недели, как она въехала

Она стояла на кровати, сжав волосы в руках, и кричала "какого черта ты делаешь?!"

"похоже, медовый месяц закончился" — ответил я

Объяснение пришлось отложить до вечера

Но в основном личная жизнь с понедельника по пятницу никакая

А в выходные отсыпаешься

И снова утро понедельника

Ну что, вопросы аудитории?

Вы сказали, что GS на голову выше остальных — есть ли быстрорастущие банки, которые продвигаются в рейтинге и на которые стоит обратить внимание в будущем?

Сложно сказать, потому что со времен кризиса 2008-го стандарты персонала в индустрии сильно упали просто потому, что компенсации значительно уменьшились

Так что талантливые люди ушли

В хедж-фонды или торгуют свои деньги

такие как я

Ребята типа меня могут заработать столько же — если не больше — как и раньше — если правильно все сделать

Вместо того, чтобы работать на инвестбанки

Сложно сказать внутри индустрии, но в целом качество упало

Тяжелый выбор перед выпусниками

Если у вас получится попасть в эти компании — ситуация непростая — когда вы там окажетесь, с моей точки зрения, что я повидал и люди, с которым я работал — многих из них вы уже не увидите

Все талантливые ушли

Вы окажетесь на минном поле

Учиться придется у людей, недостаточно талантливых или успешных в своем деле

Если вы талантливы — вам платят

Ваша оплата — это признание вашего таланта

Но сейчас в индустрии структурный кризис

из-за зарегулированности

Так что все ребята, которым платили большие деньги, которые обладали инновационной и предпринимательской жилкой

создали хедж-фонды, работают на себя или ушли с западных площадок на развивающиеся рынки

Так что внутри индустрии я бы все равно поставил GS выше других на голову

а в культурном отношении все остальные и близко не стоят

Трудно кого-то выделить

Вопрос на миллион. Что составляет суть хорошего трейдера, кроме как теплое место?

Потому что когда я закончил с профессиональной карьерой

Я уже и не помнил, что такое — торговать на свои деньги

Возвращаясь к раннему разговору, когда мне было 18-19, вставал в шесть, хотя лекции начинались в девять-десять

Оглядываясь назад на частных трейдеров… может, самая важная вещь — быть самостоятельным трейдером

Придется быть высоко-мотивированным, чтобы обратиться к миру в поисках источников информации и работать на себя

Если работаешь в компании… когда работаешь самостоятельно ты на самом деле работаешь как в компании, потому что компания

ничто иное как группа индивидуумов с собственными интересами

Если ты на деске, все эти ребята заняты поддержанием своего статуса, без сомнения

нужно вставать утром, изучать рынок, выискивать информацию, выходить с инновационными идеями, должен проявлять предпринимательский талант, вести бизнес с клиентами

и находить новые идеи на рынке

которые сделают тебе кучу денег, потому что рынок еще не понял, что появилась новая возможность

так вот, чтобы найти эти идея — нужно вернуться к основам, т.е. быть самостоятельным трейдером

Есть что-то в торговле, что можно узнать только в инвестиционных банках?

Традиционная точка зрения такова, что профи видят поток ордеров на рынке

таким образом получая информационное преимущество на рынке

Скажу так — когда ты за деском в банке, начинаешь думать что преимущество у всех остальных

потому что они торгуют, например, с хедж-фондами

маркет-мэйкеры и трейдеры принимают риск от хедж-фондов, которые те предлагают

используют баланс банка, чтобы дать цены фондам

большинство фондов в прошлом были "горячими", "горячие деньги", ну, знаете, так вот они знают что-то, чего ты не знаешь

в итоге ты шортишь акцию, а они ее выкупают, и затем акция идет против тебя на 10-20 процентов

Итак, традиционно считалось, что в банках профи видят ордера, в отличие от частных трейдеров и даже в отличие от хедж-фондов

и потому они знают, когда акция идет вверх или вниз

или любой актив

В то время как ребята в банках думают, что информационное преимущество вовне — в хедж-фондах, так как те общаются со всеми

Теперь все не так насчет потока ордеров.

Теперь все попадает в комьютер

Раньше можно было, используя знания об ордерах, манипулировать ценой для достижения нужного уровня

Больше такого нет

Все попадает в компьютеры и дальше подключается ликвидность из пулов — например, темных пулов

и люди торгуют, не видя контрагента и не зная, на каком уровне они работают до момента исполнения

и т.д. и т.п.

Что здорово в интернете — а я уже четыре года торгую на свои деньги — вся информация в нем уже есть

Можно узнать абсолютно все — недорого или бесплатно

Что важнее, однако, это знать, как интерпретировать полученную информацию

И превратить ее в звонкие доллары

самое главное

После ухода из индустрии вы отправились путешествовать на целый год — просто хотели время провести, отдохнуть?

После семи с половиной лет я был вымотан и нуждался в перерыве

Я вырос в Ливерпуле, покинул его ради Университета в Манчестере, три года там, в последний год учебы меня взяли в GS

на девять месяцев после моего последнего экзамена — помню дату — 12 июня — три недели спустя я уже летел в Нью-Йорк

и работал на GS

У тебя всего две недели отдыха в году

Так что я никогда толком и не отдыхал

Не видел мира

Также хотел взять паузу для переоценки, я ведь думал рынок будет падать

А если ты шортишь, когда все покупают — тебе не платят в тех местах

Потеря времени

Мне предлагали вернутся в некоторые места, но я отказался, продал имущество в Лондоне и сел на самолет вокруг света — четырнадцать месяцев с одной лишь сумкой

Итак, затем вы выпустили программу на BBC — Трейдеры на миллион — как это произошло?

Сидел на пляже в Бразилии, распивал … и мне позвонил бывший коллега по GS, у которого появилась идея — Алекс

И он спросил меня — не хочу ли выступить на телевизионной передаче

К тому времени — верите или нет — путешествия — а шел уже тринадцатый месяц — джунгли, пляжи, города, валяние дурака надоедает

Но трава всегда зеленая, верно?

В общем, мне все это наскучило

А данное предложение было неплохой возможностью вернуться в западную цивилизацию после такого длительного отсутствия — типа, ну вот и я

Так что мне понравилась идея с шоу

взять людей, обучить их пару недель и вручить миллион долларов и позволить потерять его на рынке, который в то время был … чем когда-либо

Наверняка результаты будут довольно интересные

Изначально целей у шоу было две — показать, что любой может торговать при наличии правильных инструкций и желания поработать,

и при наличии правильной установки в голове

но также — что торговля — занятие тяжелое и не каждый справится

Думаю, много людей на рынке, как, например, господа в аудитории, уже обсуждали ранее возникающий конфликт интересов

на розничном брокерском рынке

Вокруг все только и говорят, что каждый может стать трейдером

Все время приходят электронные письма — "сделай десять тысяч за месяц на международно валютном рынке"

Но проблема в том, что не у каждого получится

Многое, что говорят — ложь, и нужно быть осторожным

Так что мы хотели показать, что стать трейдером реально, но не каждый на это способен

Думаю, нам удалось

С этим шоу к вам пришла публичная известность, как она вам? влияет на жизнь?

Вернулся я в мае 2008 года

Начали снимать передачу спустя две недели

прямо здесь и снимали, наверху

В соседней комнате проводили собеседования

Наверху проводили обучение

Съемки шоу заняли примерно десять недель

В августе 31-го закончили снимать и я сразу улетел путешествовать дальше на четыре месяца

Не было причин здесь задерживаться

Когда шоу вышло в эфир — январь-февраль 09-го — я тогда уже вернулся в Лондон и снимал квартиру у Тауэр Бридж

Было немного странно, потому что я часто навещал своих приятелей и коллег в Сити — за обедом — и однажды случилось вот что

Какой-то парень перебежал улицу и стал меня обнимать

Лет ему было сорок

Я, типа, вам помочь?

Он, такой, спасибо большое!

За что?

Моя жена теперь понимает, чем я зарабатываю на жизнь

Были и другие неудобные ситуации, рассказывать забавно, но было неудобно

Через месяц-другой после окончания шоу куча парней в Сити были сильно пьяны и обступили меня в баре и не давали уйти

Типа, остаешься с нами на всю ночь

Все угощали меня и угощали, мои друзья уже уходят а я остаюсь — с этими людьми, которых даже не знаю

Да, это был интересный опыт — эта передача.

Оказывается, люди думают, что знают тебя, хотя это не так

Если ты был в чьей-то комнате каждый час понедельника в течение месяца, они думают что ты стал их другом

Когда они тебя увидят — полезут обниматься как к другу

И ты такой — я даже не знаю, кто вы

Бывает неудобно

Со временем мне пришлось перебраться в пригород Лондона на несколько лет

Когда вы торгуете в яме — выигрывая и проигрывая деньги — нет ли ощущения, что вы пристрастились к азартной игре?

Тяжело ответить "нет" на вопрос

Эти ощущения возникают в большом объеме

Когда находишься в быстро меняющемся мире

Хитрость в том, как подавить эти чувства

И торговать не как обычный человек

Что понимаешь, когда изучаешь психологию

Люди очень плохие трейдеры

И человеческая психология — ровно обратна тому, как следует торговать

Так что все человеческие чувства следует подавлять

Это часть процесса обучения, и ты становишься как запрограммированый спустя годы

Как только чувства появляются — сразу их отбрасываешь

И продолжаешь так, как нужно

Так что ответ "нет", потому что такое чувство возникает

И ты должен их подавлять. Потом, за стенами офиса можешь дать себе волю

Но не в яме

Если люди плохие трейдеры — как вы думаете, есть ли риск, что индустрия будет полностью захвачена компьютерами, которые будут моделировать будущее?

Изучая финансы — и теоретические финансы — я узнал следующее — крайности разрушают модель

С одной стороны — люди не могут торовать, с другой — компьютеры не могут принимать рациональные решения в ситуациях, когда мир изменился и стал другим, нежели вчера

Когда происходят крупные события — людям приходится вмешиваться

и выключать компьютеры

Компьютеры еще не могут торговать во время обвалов, это вопрос будущего

и делать деньги на таких движениях

Безусловно, индустрия сильно компьтеризировалась, обросла алгоритмами и численными методами

Для индустрии это значит исчезновение кратковременных возможностей для заработка

В результате цена аренды недвижимости вокруг Лондонской биржи улетела в космос, потому что все кванты хотят быстрейший доступ — на уровне наносекунд — к бирже

и, таким образом, побить другие алгоритмы

Сейчас есть алгоритмы, единственная задача которых — предсказать поведение других алгоритмов

Так что если вы дэйтрейдер — какие у вас шансы?

Никаких

Эти машины вас побьют — в обычный день, когда все спокойно

Но во время крупных событий нужно вмешательство человека

и выключить машины

Будет ли индустрия продолжать компьютеризироваться? да, безусловно

Что это несет для людей-трейдеров?

Кратковременные возможности исчезнут или уменьшатся

Временной горизонт придется увеличить

Поэтому мой подход — три месяца

и не надо волноваться насчет машин

каждую минуту

Как трейдер вы, вероятно, работаете с историческими данными, диаграммами, трендами. Можно ли сказать, что успех — в совмещении поведенческих паттернов, фундаментала и графиков?

Я не говорю ни на секунду, что технический анализ не важен

Техника — хороша для проверки гипотез, когда накладывается на фундаментальный анализ

Когда ты разработал фундаментальную диспозицию и ты веришь, что начнется сильный рост в ближайший год

затем проверяешь технику и она говорит, что ты ошибся в ближайшие два месяца

Тогда оставляешь ситуацию под присмотром и ждешь, пока она не развернется в твою пользу

И вступаешь, когда все планеты выстоятся в ряд

Так что это грамотный подход — наложить техническую картину на фундаментальную

Технические же — целиком — трейдеры… когда цена прорывает тренд или диапазон

это происходит по фундаментальным причинам

Вы сами разрабатывали методологии технического анализа?

Я не изобретаю новые модули ни в техническом ни в фундаментальном ни в техническом анализе

Я беру лучшие из существующих моделей и интегрировал в свои процессы

Эта программа на BBC — Трейдеры на миллион — она вас вдохновила на создание Института Трейдинга?

В течение года после выхода передачи — я в то время жил в пригороде — торговал на свои, вернулся на рынки

И ко мне приходили письма со всего мира — примерно пять или шесть тысяч за семь-девять месяцев — с просьбой научить торговать

Мне как раз надоело торговать из дома и проводить день в неделю в офисе

Ну я и подумал — стоит научить людей

Так что я создал курс — буквально выложил, что знаю, на бумагу

попытался придать внятный вид, перевел на общечеловеческий язык

И отправился в турнэ по Британии на десять недель

от Глазго до Лондона

Идея была проверить, понимают ли люди, о чем я говорю

Потому что проведя столько времени в профессиональном сообществе трудно начать разговаривать о торговле с обычными людьми

поймут ли они тебя вообще?

Надо было проверить на практике через обучение людей и оценить их реакцию

Через десять недель стало ясно, что люди понимают под 90% курса

Остальные 10% пришлось выбросить и в итоге появился Институт трейдинга

Расскажите подробнее аудитории про ваши цели в обучении

Изначально идея была просто обучать и оценивать, понимают ли люди трейдинг

Проект запустили буквально за 70 долларов

Они ушли на разработку логотипа через интернет

Потом позвонил в газеты и представился — я тот парень с шоу, у меня есть планы на турне по Британии

расскажу всем, как надо торговать

Это попало в газеты и я продал кучу билетов

естественным образом мое турне переросло в реальную торговлю с реальными людьми

открытие реальных счетов и наблюдение — могут ли они торговать

на основе моего обучения

Сейчас у нас 18 трейдеров — я сижу сзади и наблюдаю за всеми позициями

каждый из трейдеров в Институте со своим счетом — обычный человек с обычной дневной работой

Цели такие — сообщество должно сделать деньги — в целом, потому что тогда мое обучение дает результат

За два года не было ни одного месяца, чтобы в целом группа показала убыток

и второе — высокий процент зарабатывающих трейдеров

относительно среднего по отрасли

Вы все, наверное, представляете себя выше среднего

В абсолютном отношении — максимально достижимый процент зарабатывающих трейдеров

Чтобы считать себя достойным нужно превзойти средний по индустрии показатель

А в среднем по отрасли 80-90% частных трейдеров теряют деньги

В нашей группе 60-65% трейдеров зарабатывают

Остальные на месте топчутся или проигрывают

Но не сильно проигрываются, потому что мы защищаем людей от них самих

не позволяем им брать слишком высокий риск

если они теряют деньги

затем они сами учатся защищать себя в периоды потерь и затем начинать зарабатывать

Сейчас ситуация с трэк-рекордом такова

ты должен отторговать 12-18 месяцев, прежде чем кто-то обратит на тебя внимание и скажет, что ты хорош в трейдинге

я, пожалуй, дам тебе деньги в управление

потому что за последний год ты был в плюсе 8 месяцев из 12

и в те месяцы, когда ты терял деньги, ты не совершал ошибок

и когда ты зарабатывал ты тоже не совершал ошибок

как трейдер ты все делаешь правильно

из 100 сделок за последний год соотношение выигрышных сделок — 50-55

и по остальным параметрам ты подходишь

потому что мы проанализировали твою торговлю

И сейчас мы наделяем людей деньгами для торговли — своими или из внешних источников — или продаем их трэй-рекорды хедж-фондам

хедж фонды платят нам определенный процент от зарплаты трейдера в течение двух лет

Не напрямую из зарплаты, конечно, но в зависимости от ее размера

Если трейдер заработает четверть миллиона фунтов за два года

наш счет за консультации будет выставлен этому фонду в размере 125 тысяч фунтов

Нам это очень выгодно, потому что в плане образования ничего не спрячешь — оно должно быть на высоком уровне

Когда я иду на встречу в фонд и представляю им парня, который в течение двенадцати месяцев показал отличный результат, вам следует его увидеть

Первое, что меня спрашивают — как вы учили этого парня

И я выкладываю перед ними весь курс

Тот факт, что у меня с ними контракт, вообще ничего не значит, заключить контракт — мелочи

главное — последущая прибыль от этого трейдера

Так что они ничего не теряют

Они должны оценить подготовку каждого

Второе, что спрашивают — давайте взглянем на трэк-рекорд, его сделки, сколько денег сделал, как он себя вел за последний год, когда на рынке происходило то-то и то-то

Затем они смотрят — за последний год — на поведение трейдера в тех ситуациях

И если ты правильно себя вел, хорошо образован и делаешь деньги

Тебя пригласят на интервью

Есть несколько фондов, которые присматривают за нашими трейдерами и постоянно приглашают кого-нибудь из них на собеседование

Так что мы размещаем трейдеров в фонды

Двух парней пристроили в ноябре

Еще пара отправляются в фонды сейчас

Расскажете чуть подробнее про методы, которым обучаете?

Трудно за несколько минут

Так как публичная часть курса занимает целый уикенд

В основном курс покрывает макроэкономику сверху-вниз, процедуру систематического отбора активов с полноценным изучением технического анализа — снизу-вверх и управления рисками

Когда трейдер обучается, он должен пройти по чек-листу всех процессов и убедиться, что не натворил ошибок

Это значит, исходя из моего опыта в полтора десятилетия, облечь свои знания на бумагу — все базовые знания и убедиться, что ты их понимаешь

Материалы курса состоят из PDF и таблиц Excel

что предполагает самостоятельную работу в основном

Обширный материл по методикам риск-менеджмента, которые вы не ожидали и которые в реальности используются менеджерами хедж-фондов

подход сверху-вниз к выбору активов — начиная с сорока тысяч глобально и отсев их на разных уровнях до примерна 30-40 идей и заканчивая десятком-другим позиций

Риск-менеджмент — это область знаний о том, как управлять полученным портфелем, что делать в плохих ситуациях, в хороших

и большое количество стресс-тестов, исходя из предположения, например, что рынок вырастет на десять процентов или будет объявлена война

что случится с ценами на нефть

что случится с ценами на нефть, что случится, если цена на нефть вырастут на 25% — что будет с моим портфелем, и тому подобное

Очевидно, вы применяете стратегию сверху-вниз в макроэкономике

что вы думаете о стратегиях снизу-вверх, вроде тех, что применяет Уоррен Баффет, они устарели?

Нет, думаю они заслуживают внимания.

Даже в базовом подходе — сверху вниз — нужно будет пройти чек-лист — снизу-вверх — фундаментальных показателей данного актива

по которому хотите занять позицию

В противном случае можете пропустить что-то очень важное и потерять кучу денег

Как, например, в случае с внутренней стоимостью — рабочая схема может быть буквально занести данные в таблицу

просто чтобы убедиться, что не делаешь глупостей

типа шортить акцию, цена которой совпадает с внутренней стоимостью — это может стоить денег

Какие самые крупные ошибки 80-90% трейдеров не позволяют зарабатывать?

Верить во всякую фигню на рынке

Снова возвращаемся к конфликту интересов

Много плохих и злых людей или людей, которые замотивированы вам в ущерб

будут вам лгать или скажут, что не знают — в определенных ситуациях

они просто делают свою работу

будут говорить вам вещи, которые вы не хотите слышать — все время

что люди хотят знать про трейдинг? что все могут им заниматься

это легко, можно заработать десять тысяч за месяц на Форекс если следуешь этой вот линии на графике

чушь

так многие будут говорить, но, очевидно, все гораздо сложнее

Трейдинг бывает простым и незатейливым, но вы должны придерживаться подхода

где вы должны быть немного циничны и злы на мир

потому что весь мир хочет отнять у вас деньги

Если вы малость циничны и злы — это хорошая основа

чтобы торговать, потому что вы всегда будете во всем сомневаться

в методах, в системах, в целях других людей

Это вообще хороший подход в жизни

но в трейдинге — особенно

В общем, думаю, что большинство теряет деньги, потому что слишком доверчивы

Что происходит, когда люди начинают торговать?

впервые

Сядут дома за компьютер и наберут в Гугле "как научиться торговать"

Сразу же с левой стороны Гугла вылезут предложения брокеров

Справа — проплаченная реклама

Почему? определенный процент людей все равно кликнет по объявлению и принесет им достаточно денег, чтобы повторить процедуру

Надо быть острожным, нельзя научится торговле, войдя в Гугл, набрав "как научиться торговать" и пройдя все двадцать предложенных курсов

двадцать три семинара

вас научат мусору

который никогда не принесет денег

Потом люди заносят денег на реальный счет и быстро его опустошают

Почему? спрашивают они

Потом ждут целый год, накопят еще денег

И повторят процесс

На самом деле они никогда не достигают стадии правильного обучения

Вот почему людей учат тому… в принципе им говорят то, что они хотят услышать, плюс активы, которые им предлагают и способы торговли

обычно полная противоположность тому, что делают профи

И где-то там в этой организации большой босс следит за тем, что всем говорят одно и то же

Каков типичный распорядок дня у вас при управлении институтом?

Просыпаюсь чуть позже, чем привык — в шесть, шесть тридцать

готовлюсь к рынкам, проверяю, чтобы за ночь не было сильных новостей, которые могли бы повлиять на суммарную позицию моей группы

негативно

имеется ввиду волатильность

волатильность всего портфеля не должна сильно вырасти

Проверяем систему бэк-офиса, которая отслеживает и выявляет основные риски портфеля

так что я могу выявить кто и что делает для ухудшению общей эффективности портфеля по группе

Главное — группа

Ее состояние я отслеживаю первым делом с утра

Сейчас ваш баланс между работой и жизнью достиг удовлетворительного уровня?

Моя личная жизнь теперь гораздо лучше, чем раньше

Только что вернулся из 45 дневной поездки в Азию

Нельзя такого себе позволить, когда работаешь на корпорацию

инвестбанк или хедж фонд

Если повезет — можно получить отпуск на 21 день

Отличная вещь, когда работаешь на свои деньги и управляешь группой — можно работать удаленно, не нужно физически присутствовать в одном месте

Свобода путешествий

как и тогда, когда ты частный трейдер

если ты не сидишь за деском, работая на корпорацию, где ты должен быть на своем месте определенное число часов в день

даже если тебе нечего делать

будешь сидеть до семи часов вечера, потому что сосед будет сидеть до 6:45, и ты хочешь повышения быстрее него

Хорошо, что теперь я не имею отношения к этой ерунде

Так что… стало лучше. Больше свободы. Могу в среду вечером пойти в гольф поиграть, могу поехать в Хитроу и улететь куда захочу на несколько дней

И последний вопрос — что за идея с космосом, зачем?

Ок, получил сообщение в марте 2011-го от друга, который работает в рекламном агенстве, раньше был спортивным агентом

Он голландец и вернулся Голландию

Не слышал его год или два и тут приходит сообщение — не хотел бы я стать первым ливепульцем в космосе?

Мне показалось интересным, я ему позвонил и мы посмеялись

Но шутки в сторону — когда я плотно пообщался с компаний, понял, что предложение очень серьезное

И цена была очень низкая, потому что ты принимаешь на себя риски проекта, так как присоединяешься на стадии буквально концепции

в то время эта компания только подписала лизинговый договор с аэрокосмической компанией, которая строит шаттлы

Два месяца размышлял о проекте, о рисках, даже не о контракте — я сам помог им составить контракт

Потому что хотел все прописать

Вот на такой ранней стадии все и произошло

С того первого сообщения я все думал — если я действительно отправлюсь в космос

чтобы такого особенного сделать на орбите

чтобы такого крутого придумать

Однажды ночью в компании мы выпивали и один друг предложил — почему бы не заключить сделку из космоса?

Отличная мысль, подумал я

Позвонил директору компании и спросил — есть ли технология, с использованием которой я могу нажать кнопку на приборной доске и послать сигнал в систему на земле

по интернету, например

Система поместит ордер в систему и заключит сделку

Давай уточню у аэрокосмической компании, уверен, так можно сделать

Через пару дней пришел ответ — конечно можно, мы сейчас обсуждаем возможность твитить из космоса

Поехал на выходные в августе 2011-го в нему в гости и купил билет на рейс до Амстердама, чтобы подписать контракт

мы уже были на стадии, когда я очень хотел подписать контракт

читаю контракт у них в офисе и прошу внести еще один пункт

в самом конце, пункт 65

"Компания обязуется предоставить пассажиру возможность заключить первую в истории сделку из космоса"

Они переделали контракт и я его подписал

перевел деньги

Когда вернулся домой — обратился в офис Книги Рекордов Гинесса

Назначил встречу их руководству, явился и спросил "как насчет первой финансовой сделки из космоса?"

Можете зафиксировать такой рекорд?

Нет, потому что это первый такой случай

что значит, что этот рекорд нельзя превзойти

а рекорд должен быть побиваемым

Мы даем год на ожидание после первого рекорда

Если вы можете исполнить также и самую большую сделку — из космоса — тогда мы можем сделать исключение и зафиксируем ее также как первую

В итоге они открыли обе категории через три месяца переговоров

Они выдают инструкцию с правилами, необходимыми для фиксации рекорда

Одно из них — все должно быть зафиксировано из кабины — вживую — и это должна быть электронная сделка

Также договорились с youtube об аналогичном освещении в прямом эфире, как это было с Феликсом

его прыжок из космоса показывали в прямом эфире — с высоты сорок километров

договорились, что мой полет будут показывать в прямом эфире, так что каждый может посмотреть, как я жму на кнопку и заключаю эту первую сделку

Но мы полетим гораздо выше, чем Феликс — заберемся на высоту 100 километров

Феликс, фактически, не добрался до космоса

То, что он сделал — это невероятно, конечно

я бы не стал прыгать с сорока километров

Я буду в кабине с пилотом, который бывший астронавт NASA

а сам я буду вторым пилотом — по классификации FAA

Так что придется пройти тренировки на случай если с ним что-то случится

я попытаюсь вернуться на землю

Что купите или продадите?

Обсуждаем этот вопрос со спонсорами сейчас

Есть два типа спонсоров, которые подходят проекту

Очевидно, первый тип — провайдеры торговых платформ

софтверные компании, что производят платформы для трейдинга

второй тип — брокеры

или даже банки

Нам бы не хотелось торговать какую-нибудь акцию, если у нас будут только эти два типа спонсоров

потому что получится бесплатная реклама для этой компании

А ведь это чего-то стоит — заключить сделку по акции с миллионом зрителей на youtube

Поэтому если спонсоры будут только поставщики платформ или брокеры

тогда мы заключим сделку по валютной паре — вероятно, фунт [стерлигов] — доллар США

но если сможем обеспечить корпоративного спонсора, который из рекламного бюджета заплатит нам за сделку с его акцией — тогда заключим сделку с акцией

Но в любом случае это будет грамотная, настоящая сделка с разумным объемом на мировом рынке

Размер позиции по валютной сделке 10 миллионов, по акции — один или два

Но трейды должны быть разумные

С учетом структурного спада в финансовой индустрии сейчас вы начали бы карьеру в трейдинге? Какой совет дадите людям?

Лично я — если бы был двадцатилетним — и обладал знаниями тридцатичетырехлетнего об индустрии

Если бы я выбрал инвестбанк — я бы пошел туда на пару лет

но с целью не попасть в ловушку

внутри этого банка

Но это и не произойдет, что хорошо

Потому что — и это надо знать — прежде чем связаться с отраслью

Когда начинаешь работать на инвестбанк

первые два года контракт у тебя временный

двухлетний

ты даже не сотрудник компании

Я таким был два года в GS

Начинаешь как финансовый аналитик

Когда тебя повышают до associate — тогда только становишься сотрудником

Там полно народа в торговой зоне, которые все — финансовые аналитики

Сотни из них по всему миру, ходят по офису и делают проекты

платят очень мало за большой объем

без особенных карьерных перспектив

В мое время в 2002, спустя два года с моего поступления, всего 8 процентов аналитиков остались работать

Так что я бы пошел туда, получил опыт и ушел бы в хедж-фонд как можно быстрее

или переехал бы в другую страну и занялся бы развивающимися рынками или пограничных [frontier] рынках

Но — сначала узнайте, где только можете, какова их инфраструктура

но не думайте, что вам будут платить.

Потому что не будут

Странные вещи в индустрии происходят — ребята с докторской степенью или MBA

уезжают работать по двухлетним программам, где им будут платить на часовой основе половину от того, что платят в Макдональдсе

Есть ребята в корпоративных финансах, которые работают по 90-100 часов в неделю и получают шесть фунтов в час

Вдвое ниже, чем в Макдональдс

Сумасшествие, но люди должны очнуться и знать реальные цифры

Идти работать на эти позиции сейчас не сделает вас богатыми за короткое время

Теперь карьера стала очень длинной

Пятнадцать, двадцать пять лет

Прежде чем сможете назвать себя успешным

Если бы мне было двадцать лет — на два года в инвестбанк, затем на развивающиеся или пограничные рынки или в хедж-фонд

в как можно более молодом возрасте

Надеюсь, это ответ на вопрос

Вы считаете двухлетнее обучение в инвестбанке это лучший вариант? Оно того стоит — тратить два года? или лучше учиться в другом месте?

Давайте определимся — что есть обучение

Обучение будет состоять в утреннем пробуждении, хватаешь сумку и тетрадь и бежишь в аудиторию для лекций

затем торгуешь, как тебя обучали

Ты на деске, делаешь свою работу, руки на штурвале, ты часть деска

Так что все обучение будет в основном на работе

Это хорошо

Это как оседлать волну рыночной среды

Ты запачкаешь руки и узнаешь все изнутри

И пока ты открыт всему новому, упорно работаешь и учишься всему этому — это хорошее образование

Но не надо нереальных ожиданий

Например, что через пять лет ты будешь мультимиллионером

И будешь самым крутым трейдером на рынке

Такого больше нет

Для этого нужно идти в хедж-фонд

Как я сказал ранее — то, что осталось в инвестбанках — пять или десять лет назад было хламом

Так что нужно быть заинтересованным и узнать индустрию, пока работаешь в ней, а затем идти к своим целям

Не позволяйте сравнительным оценкам — скажем, сто тысяч фунтов против средней по стране в тридцать пять тысяч — не соблазняйтесь

чтобы остаться в фирме

это слишком спокойно

закончится все обязательствами до конца вашей жизни

Попадете в ловушку

Надеюсь всем понравилась данная презентация, давайте поблагодарим Энтона