10 февраля 2025 smart-lab.ru Дзарасов Алан
Слитки из драгметаллов
Инвестиционные монеты из драгметаллов
Эти два вида инвестиций, как известно, несколько различаются. Слитки из драгметаллов в России официально продаются только производства российских аффинажных заводов. Приобретены и проданы официально они могут быть только российским банкам. Инвестиционная же монета является официальным платежным средством центрального банка той страны, где эта монета выпущена. На российском рынке имеют легальное хождение инвестиционные монеты не только Банка России, но и других стран. Покупать и продавать инвестиционные монеты из драгметаллов можно не только у российских банков, но и у юридических и физических лиц – резидентов РФ.
Но вернемся к сути вопроса. Недавно у меня возникла необходимость продать свой слиток из драгметалла, а точнее несколько слитков. Памятуя, что при продаже слитка, как и при покупке, можно иметь дело только с российским банком, я мониторил сайты нескольких банков, нашел лучшую цену выкупа по интересующему меня слитку, позвонил, уточнил котировку. Сотрудник банка по телефону подтвердил актуальность цены выкупа. Название этого банка принципиально приводить здесь не стану, уточню только, что банк этот сам по себе как банк малоизвестен. Но, судя по названию, является дочерним банком крупной российской брокерской компании, входящей в пятерку крупнейших в России. Как говорится, кто знает, тот поймет, о ком и о чем идет речь. Далее, менеджер банка сразу уточнил, что по этой цене он производит выкуп слитков только в отличном состоянии (без повреждений, царапин) и только при наличии сертификата к слитку. Об этих требованиях банков я уже знал, мой слиток им соответствовал, и поэтому, недолго думая, я поехал в этот банк с целью продать слиток. И вот тут началось самое интересное. По приезде выяснилось, что для того, чтобы банк выкупил у меня мой слиток, мне (ВНИМАНИЕ!), необходимо открыть в этом банке текущий счет. Фактически, получается, банк выкупает слитки ТОЛЬКО у своих клиентов. Не знаю как с продажей слитков физлицам, но с выкупом их у населения в этом банке дела обстоят именно так. Не знаю, могут ли банки с точки зрения регулятора накладывать подобные ограничения при операциях с драгметаллами, но это как минимум, выглядит странно и весьма походит на навязывание услуги потребителю. Ладно, подумал я, счет так, счет, для меня это не страшно, да и недолго. Но все не так просто, как казалось. Хотя в операционном зале было всего два человека (один из них я), процесс открытия текущего счета занял более получаса. Тут у меня уже начало портиться настроение. Время было уже около 5 часов вечера, а отдел покупки слитков/монет этого банка работает до 18часов… Ну да ладно, набрался я терпения, мне открыли счет, и я направился в отдел операций со слитками и монетами. Там мне предложили пройти в кассу, где как я понял, вместе с операциями с валютой, проводится и покупка-продажа слитков и монет из драгметаллов. И тут, как говорится, началось…Во-первых, из привезенным мной трех слитков два сразу были отбракованы специалистом-кассиршей банка (буду так называть ее и далее). Причем по вообще смехотворной причине. Оказывается, этот банк принципиально не покупает слитки из драгметаллов с логотипом Сбербанка! Сейчас объясню, в чем тут дело. А весь фокус в том, что на два из трех предложенных мной к выкупу слитка имели, кроме штампа аффинажного завода-производителя, еще и штамп-логотип Сбербанка. Образец такого слитка показаны на рис.1.
Рис.1
На рис.1 представлен серебряный слиток весом 500г., но вес и металл тут не имеют значения. Логотип и название «Сбербанк» встречаются и на золотых слитках, и на слитках из платины и палладия. На рис.1 этот штамп и логотип Сбербанка показан красной стрелкой. Третий мой слиток был точно такого же веса, как и остальные два, но уже без логотипа и названия Сбербанка. Образец показан уже на рис.2
Рис.2
Причем самое интересное, что все три слитка были даже производства одного аффинажного завода: Красноярского. И все три были куплены в свое время именно в Сбербанке! Что означает наличие этого штампа, я точно не знаю, да и никогда не задумывался над этим. Возможно, производитель слитков-аффинажный завод, когда делает слитки по заказу Сбербанка, ставит на них этот логотип и название. Но это только моя версия. Кассирша на мой вопрос, а в чем разница, тоже ничего ответить не смогла. Только посоветовала с оставшимися двумя слитками обратиться именно в Сбербанк… Совет просто замечательный, подумал я, ведь Сбер никогда не отличался лучшими котировками ни по слиткам, ни по инвестиционным монетам. Именно из-за плохих котировок Сбера я в принципе и начал искать другие банки, а тут такое заявление… Ну ладно, я уже смирился, что продать смогу только один слиток из трех. Но с этим мои мытарства не закончились. Далее кассирша потребовала, кроме сертификата на мой слиток, еще и некий документ под названием «спецификация». Никакой спецификации у меня не было, кроме сертификата к слитку у меня еще был акт приема-передачи, который мне в свое время при покупке слитка выдал Сбербанк. Но Акт приема-передачи ее не устроил, ей нужна была именно некая спецификация. Тут я уже решил настаивать, ибо, насколько я знаю, что кроме сертификата, к слитку из драгметалла требовать при выкупе другие документы банки не имеют права. Когда физическое лицо-гражданин РФ приобретает слиток из драгметалла в банке, банк обязан ему выдать следующие документы:
Сертификат на слиток
Акт приема-передачи слитка, где обычно указывается количество приобретенных слитков, металл слитка, номер слитка, проба металла, масса слитка, химически чистая масса золота в слитке
Приходный кассовый ордер от банка на ту сумму, которую вы заплатили за слиток (форма по ОКУД 0402008)
Расходный кассовый ордер от банка на выдачу слитка (форма по ОКУД 0402009)
Что касается спецификации на слиток, то, согласно указанию ЦБ РФ № 2255-У от 1 июля 2009г., то этот документ обязательно выдается банком к проданному слитку, только покупателю- юр. лицу. Если же покупатель- физическое лицо, то спецификация выдается только по его просьбе. То есть, при покупке слитка, если вы не знаете про спецификацию, то вы ее и не попросите у банка, соответственно, у вас ее не будет. А вот потом, при продаже слитка, любой банк может потребовать с вас эту самую спецификацию к слитку. Весело, нечего сказать… Так произошло и со мной. Все дело в том, что мои слитки были куплены очень давно- в 2000-х годах. Как мне объяснила кассирша, все дело в том, в те годы российские банки не выдавали покупателям слитков спецификаций на слитки, только сертификат и акт приема-передачи слитка. А в последние годы якобы начали выдавать. Тут я окончательно приуныл, ибо перспектива продать хоть один слиток из трех становилась совсем туманной. Но кассирша связалась с кем-то из сотрудников банка по телефону и через несколько минут телефонных переговоров выход -таки был найден! Кассирша тут же оформила мне спецификацию, и предложила мне подписать ее. Непонятно, зачем банку нужна спецификация на слиток, с датой оформления в день продажи слитка и подписанная только мной! Ведь такие спецификации к слитку выдаются при покупке слитка физ. лицом в банке, как часть акта приема-передачи слитка и подписываются всегда обоими сторонами: и физ. лицом-покупателем слитка и банком. Я в принципе уже не стал вдаваться в подробности всей этой бюрократии, подписал этот документ, поскольку уже просто хотелось любыми путями как-то закончить это дело. Но и далее все не закончилось! Оказывается, прежде чем выкупить у меня слиток, банк должен проверить мой слиток по номеру на наличие его в каком-то реестре… Так мне объявила кассирша, и опять «зависла» с кем-то из сотрудников банка на телефоне. Как я понял. под неким «реестром» имеется в виду база ГИИС ДМДК (государственная интегрированная информационная система в сфере контроля за оборотом драгметаллов и драгкамней), где, по идее, числится каждый слиток. Да-да, в России, владение слитками из драгметаллов не является анонимным, как ни странно. В отличие от тех же инвестиционных монет. Видимо, на том конце провода «пробивали» мой слиток по этой базе. На это ушло еще минут двадцать. Наконец, кассирша положила трубку, и по ее счастливому лицу я понял, что сделка все-таки состоится. Длительные телефонные переговоры в данном случае были вызваны тем, что сертификат на мой слиток был мне выписан от ФГУП «Красноярский завод цветных металлов», а сейчас этот производитель числится в реестре под названием ПАО «Красноярский завод цветных металлов». Как будто изначально нельзя было догадаться, что за прошедшие двадцать лет завод сменил собственника и стал частным предприятием! И только после всего этого ужаса кассирша произвела со мной расчет за слиток. В итоге от моего прихода в банк до расчета со мной в кассе банка прошло более двух часов! Естественно, банк никак передо мной не извинился за потерянное время, а мое отношение к этому банку изменилось к худшему навсегда. Итак, по итогам сделки банк выдал мне следующие документы:
Пресловутая спецификация на слиток (подписанная только мной!), где указаны номер, проба, масса слитка, производитель, год его выпуска
Акт приема-передачи, где указано, что я передал, а банк принял слиток, данные которого соответствуют спецификации
Расходный кассовый ордер на сумму, которую банк выдал мне на руки
Приходный кассовый ордер на принятый банком от меня слиток
Сразу подчеркну, именно эти документы ВСЕГДА нужно в обязательном порядке требовать от банка, когда вы продаете ему слиток из драгметалла! Почему в обязательном порядке- поясню чуть ниже.
Интересно, что в приходном кассовом ордере на слиток указано, что банк принял от меня слиток с несколько другой стоимостью, а именно выше, чем та сумма, которая фигурирует в расходном кассовом ордере. В чем здесь фокус? А в том, что банк оценивает выкупленный слиток по официальной учетной цене Банка России на данный день. Его к этому обязывают принятые правила учета драгметаллов на балансе, согласно предписаниям того же Банка России. А скупает слитки банк по цене ниже официальной цены ЦБ РФ, причем значительно. В моем случае разница составила ни много ни мало около 5%. Вот и получается, что банк, устанавливая цену выкупа слитков даже ниже официальной цены золота Банка России, автоматически «рисует» себе нереализованную прибыль (переоценку) выкупленного слитка у себя на балансе. И это при том, что сама по себе официальная учетная цена от ЦБ тоже не всегда является рыночной. Цена, например золота на рынке инвестиционных монет, в пересчете за 1 гр., значительно выше, чем официальные котировки Банка России. К примеру, цена выкупа самой ликвидной и популярной золотой инвестиционной монеты России – золотого Георгия Победоносца, если в пересчете за 1 грамм золота, стабильно выше цены официальной учетной цены золота Банка России, в среднем на 3–5%, не говоря уже о ценах выкупа банков на золотые слитки. Но вернемся к выданной мне пачке документов по итогам этой замечательной сделки. Для чего вся эта бумажная волокита как при покупке слитка, так и при продаже, и для чего я подробно ее описываю? А для того, что с продажей самого слитка история владения им не заканчивается. А именно, вам предстоит заплатить с продажи слитка налог, а конкретно – налог на доходы физических лиц (НДФЛ). Причем, банк, который выкупил у вас этот слиток, не является агентом по сбору этого налога. При сделках со слитками из драгметаллов (как, впрочем, и в случае с инвестиционными монетами) инвестор-физическое лицо, являясь гражданином РФ, сам обязан подать налоговую декларацию в налоговые органы РФ и уплатить его. Так что мне еще предстоит общение с налоговыми органами по поводу моей продажи слитка и уплаты НДФЛ с этой сделки. И тут, как говорится, возможно много вариантов:
Цена продажи ниже цены покупки. То есть, у вас убыток от операций со слитком. В этом случае, естественно, вам не нужно подавать налоговую декларацию и платить НДФЛ
Цена продажи выше цены покупки, но между покупкой и продажей слитка прошло более 3-х лет. В этом случае доход от владения слитком есть, но есть налоговая льгота: в случае владения слитком более 3-х лет НДФЛ не выплачивается.
Цена продажи выше цены покупки, между покупкой и продажей прошло менее 3-х лет. В этом случае нужно подавать декларацию и платить НДФЛ. Но и тут возможны несколько вариантов:
1-й вариант – уменьшить налог на сумму понесенных расходов при покупке слитка. Иными словами, платить НДФЛ в размере 13% не со всей цены продажи слитка, а с разницы цен между ценой продажи слитка и ценой его покупки. То есть, проще говоря, 13% платим с прибыли от продажи слитка. Если слиток продан с убытком, то в таком случае налог не выплачивается. 2-й вариант: платим 13 % со всей суммы продажи. В этом случае существует ежегодный налоговый вычет от продажи имущества (а слиток расценивается именно как имущество) в размере 250 тысяч рублей. То есть, налог платится не со всей суммы от продажи слитков, а за вычетом 250 тысяч рублей. Таким образом, если этот ежегодный налоговый вычет вами еще не использован для компенсации НДФЛ с продажи другого имущества, то вы можете использовать его и снизить НДФЛ. Если вы продали слитков на сумму менее 250 тысяч рублей, то применив этот налоговый вычет, вы можете не платить НДФЛ совсем. Если же сумма, на которую вы продали слитки, превышает 250 тысяч руб, в этом случае, применив налоговый вычет, вы заплатите 13% не со всей суммы продажи, а только от с разницы между вашей суммой продажи и суммой 250 000 руб. Соответственно, нужно в каждом случае предварительно делать расчет, что вам выгоднее – заплатить НДФЛ с разницы между ценой продажи и ценой покупки, либо применить налоговый вычет и платить НДФЛ с превышения суммы от продажи слитков над 250 000 руб. Естественно, все цены и даты покупки и продажи вы обязаны подтвердить для налоговой службы документально. И вот тут вам крайне пригодятся документы, которые вам выдавал банк как при покупке слитка, так и при последующей его продаже! Поясняю: при подаче налоговой декларации вам нужно будет указывать цены приобретения и последующей продажи слитка банку. И предоставить документальное подтверждение истинности этих цен. А это как раз те самые акты -приема-передачи слитка (как при покупке. так и при продаже), плюс приходные и расходные ордера (также как при покупке слитка, так и при продаже). Эти документы также необходимы для обоснования 3-летней налоговой льготы, если таковая у вас имеется, поскольку именно в них указаны даты покупки и продажи слитка банку. В общем, как видите, объем всяких «заморочек» и налоговых проблем при операциях со слитками в России довольно высок. И заметьте, просто так «забыть» про налоги вам, скорее всего, не удастся: вспоминаем, что слиток числится в базе данных ГИИС ДМДК, и информация обо всех ваших сделках с ним, скорее всего туда тоже поступает. Конечно, можно возразить, что всех этих проблем, бюрократии и потери времени можно избежать, если продать слиток из драгметалла не банку, а отнести его в какую-нибудь скупку. Этих контор развелось превеликое множество, и в больших городах найти такую контору не проблема. Но, во-первых, передо мной стояла цель не просто продать слиток, а продать его именно банку, чтобы понять, насколько это просто и быстро, какие проблемы могут возникать при этом. Во-вторых, продажа слитка из драгметалла кому-либо, кроме банка, в России, скажем так, незаконна. Именно поэтому, как мне удалось выяснить, в случае если вы будете продавать свой слиток в скупке, то никаких актов-приемов-передачи, приходных и расходных ордеров вам выдано не будет. Будет договор купли-продажи на одной странице, где будет указано, что вы продали золото или серебро в виде «лома ювелирных изделий», или что-то подобное. Никакой пробы, никакого веса «лома» в этом договоре указано не будет. Никаких проверок слитка по базе ГИИС ДМДК тоже никто делать не будет, никаких изменений в эту базу вносить тоже никто не будет. Так что по факту в этой базе, как владелец слитка, будете фигурировать вы. Налоговые последствия такой сделки тоже, как вы понимаете, крайне туманны. Единственное, что могут потребовать, так это сертификат к слитку. Но купят и без сертификата, просто цена сразу будет ниже. Кстати, по поводу цен: далеко не всегда скупки дают цену на слитки ниже, чем в банках. Я перед тем, как ехать в банк продавать свой слиток, мониторил цены и в нескольких скупках тоже, и некоторые давали цену вполне на уровне банковских цен, по крайней мере, не хуже цен выкупа Сбербанка. Так что в плане цен скупки вполне нормально конкурируют с банками, а вот в плане законного оформления сделки и налоговых последствий — не очень…
Итак, давайте наконец уже подводить итоги и делать выводы. А основной итог моей «эпопеи» с продажей слитка- как инструмент инвестирования в «физическое» золото и другие драгметаллы, слитки сильно проигрывают тем же инвестиционным монетам. Перечислю основные минусы слитков перед монетами:
Слитки (именно как слитки, а не как лом) законно можно покупать только у российских банков и продавать только российским банкам. Скупки и ломбарды – не в счет. Отсюда сразу сужение рынка и как следствие – огромные спреды между ценой продажи и ценой выкупа. Инвестиционные монеты можно покупать и продавать любым юридическим и физическим лицам-гражданам РФ. Из-за этого рынок монет намного ликвиднее, и спреды гораздо лучше. Типичный спред по котировкам на самые популярные мерные золотые слитки массой 5–10 гр., это примерно 15–20%. По наиболее популярным и ликвидным золотым монетам Георгий Победоносец спред у московских монетных компаний-дилеров не более 5 %.
Требования к слитку при продаже гораздо более строгие, чем к инвестиционной монете. По факту это не только сертификат, а еще несколько документов. На самом деле банки вообще вправе произвольно устанавливать требования к качеству и даже к маркировке выкупаемых слитков (вспомним пресловутый логотип Сбербанка на моем слитке!). На деле это выражается в большом дисконте по цене выкупа слитка, потерю времени, нервов. Для покупки или продажи инвестиционной монеты не требуется никаких документов, кроме паспорта РФ.
Физическое золото и серебро в виде слитков и инвестиционных монет люди покупают в том числе и из-за анонимности инвестиций. А вот с анонимностью у слитков как раз не все в порядке: каждый слиток, в отличие от инвестиционной монеты, числится в базе ГИИС ДМДК. Сделки с монетами из драгметаллов пока(!) не подлежат регистрации в этой базе.
Итак, я для себя после всего этого сделал вывод: если мне нужно будет инвестировать в золото или серебро в России именно в «металле», то теперь только инвестиционные монеты. Это же могу посоветовать всем: только инвестиционные монеты и никаких слитков! Буду рад, если этот материал окажется полезным. Всем добра и удачных инвестиций!
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией | При копировании ссылка обязательна | Нашли ошибку - выделить и нажать Ctrl+Enter | Жалоба