5 апреля 2022 AfterShock
Маргарет Флауэрс: Вы слушаете Clearing the FOG , говорите правду, разоблачая силы жадности, с Маргарет Флауэрс. А теперь я обращаюсь к моему гостю, Майклу Хадсону. Майкл является президентом Института изучения долгосрочных экономических тенденций. Он финансовый аналитик с Уолл-Стрит и выдающийся профессор экономики Университета Миссури в Канзас-Сити. Он также является автором многочисленных книг и недавно обновил свою книгу «Суперимпериализм: экономическая стратегия американской империи». Спасибо, что нашли время поговорить со мной сегодня, Майкл.
Майкл Хадсон: Что ж, спасибо, что пригласили меня на Маргарет.
МФ: Вы много говорили и много писали о гегемонии доллара и о том, что сейчас происходит с дедолларизацией. Не могли бы вы для начала объяснить моим слушателям, что такое гегемония доллара и какую пользу она принесла богатому классу в Соединенных Штатах?
MH: Похоже, гегемония доллара — это позиция, которая только что закончилась на этой неделе очень резко. Долларовая гегемония наступила тогда, когда война Америки во Вьетнаме и военные расходы 1960-х и 70-х годов заставили Соединенные Штаты отказаться от золота. Весь дефицит платежного баланса США приходился на военные расходы, и он начал истощать запасы золота. Итак, в 1971 году президент Никсон снял доллар с золота. Что ж, все думали, что Америка контролирует мировую экономику со времен Первой мировой войны, имея большую часть золота и будучи кредитором мира. И они думали, что будет теперь, когда Соединенные Штаты будут иметь дефицит, вместо того, чтобы быть кредитором.
Случилось то, что я описал в «Суперимпериализме». Когда Соединенные Штаты отказались от золота, иностранным центральным банкам нечего было покупать на доллары, которые текли в их страны — опять же, в основном за счет военного дефицита США, но также и за счет инвестиционных поглощений. И они обнаружили, что эти доллары пришли, единственное, что они могли сделать, это перенаправить их в Соединенные Штаты. А что держат центральные банки? Они не покупают недвижимость, как правило, тогда они этого не делали. Они покупают казначейские облигации. Таким образом, Соединенные Штаты стали тратить доллары за границей, а иностранным центральным банкам нечего было делать, кроме как отправлять их обратно на покупку казначейских облигации для финансирования не только дефицита платежного баланса, но и дефицита бюджета, который в значительной степени носил военный характер. Так, долларовая гегемония стала системой, в которой иностранные центральные банки хранили свои валютные и международные сберегательные резервы в долларах, а доллары использовались для финансирования военных баз по всему миру, почти восьмисот военных баз, окружающих его. Таким образом, в основном центральные банки вынуждены были хранить свои сбережения, превращая их в оружие, милитаризируя их, ссужая их Соединенным Штатам, чтобы те продолжали тратить их за границей.
Это дало Америке бесплатную привилегию. Представьте, что вы пришли в продуктовый магазин и просто заплатили, дав им долговую расписку. А затем на следующей неделе вы хотите купить еще продуктов и даете им еще одну долговую расписку. И они говорят, подождите минутку, у вас есть долговая расписка, и вы говорите, что просто используйте долговую расписку, чтобы заплатить молочной компании, которая доставляет, или фермерам, которые доставляют. Вы можете использовать это как свои деньги, и просто вы, как клиент, будете продолжать писать долговые расписки, и вам никогда не придется ничего платить, потому что ваши долговые расписки — это деньги других людей. Что ж, вот что такое гегемония доллара, и это было бесплатное каталово. И все это закончилось в прошлую среду, когда Соединенные Штаты захватили валютные резервы России, захватив валютные резервы Афганистана, валютные резервы Венесуэлы и других стран.
И вдруг это оказалось, что другие страны больше не могут безопасно хранить свои резервы, отправляя свои деньги вновь и размещать их в банках США или покупать казначейские ценные бумаги США, или имея другие инвестиции в США, потому что их могут просто захватить, как это произошло с Россией. Итак, на прошлой неделе вы вдруг увидели, что мировая экономика раскололась на две части: долларизованную часть и другие страны, которые перестали следовать неолиберальной политике, на которой настаивают Соединенные Штаты и следующие за ними их союзники. Мы наблюдаем рождение новой двойной Мировой экономики.
MF: Вау, там есть что распаковать. Итак, видим ли мы, что другие страны начинают отказываться от инвестиций в доллары США? Вы писали о том, как казначейские облигации, которые скупают эти центральные банки, в основном финансируют нашу внутреннюю экономику. Они начинают сбрасывать эти связи или что происходит?
МХ: Нет, они не финансировали нашу внутреннюю экономику, потому что Федеральная резервная система может создавать свои собственные деньги для финансирования внутренней экономики. Нам не нужно брать взаймы у зарубежных стран, чтобы финансировать нашу экономику. Можем печатать сами. Что делает долларовая гегемония, так это финансирует дефицит платежного баланса. Он финансирует наши расходы в других странах, наши расходы за границей. Это не помогает нашей экономике, но помогает нам получить бесплатную прокатиться за счет других стран. Все доллары, что мы тратим на создание военной базы, все военные расходы поступают в местный центральный банк, который возвращает их в Федеральный резерв или кладет на банковские счета в США. Итак, мы получаем международный бесплатный проезд, а не внутренний.
МФ: Хорошо. Итак, видим ли мы сейчас страны, начиная с прошлой недели, перемещают свои активы обратно, чтобы репатриировать их, потому что я знают, что у Афганистана возникла большая проблема, большая часть денег правительства была за пределами страны и использовалась в качестве оружия против Афганистана, а теперь их антивы конфискованы и Центральному банку Афганистана не позволяют распоряжаться ими. Начинаем ли мы видеть, как другие страны репатриируют свои деньги и золото?
MH: Ну, цифры доступны только в конце каждого месяца, сообщаются в конце каждого месяца, а затем есть двухмесячная задержка, поэтому мы понятия не имеем, что происходит. Но я разговаривал в последние несколько дней с людьми по всему миру, и все пришли к единому мнению, что сейчас все выбирают единственные места, конечно, если вы Китай, Россия или Казахстан, или вы находитесь на евразийской орбите, на юге. Азия, Восточная Азия, вы понимаете, подождите минутку, если все, что нам нужно сделать, это то, что сделал Альенде в Чили, или все, что нам нужно сделать, это отказаться продавать нашу промышленность американским инвесторам, так как они могут обращаться с нами так же, как они лечили Венесуэлу. Так что вы можете себе представить, что все смотрят на это и ожидают, что возникшая война на Украине, это в действительности война Америки и НАТО, и это создаст кризис платежного баланса на всем Глобальном Юге, поскольку их цены на энергоносители, цены на нефть, цены на продовольствие будут расти, и это сделает невозможным погашение их внешних долгов, если они не смогут обходятся без еды и энергии. Очевидно, что это политический кризис. То есть единственным результатом может быть раскол мира надвое.
MF: Вы писали об этом. Вы писали, что дедолларизация в последние годы происходит относительно быстро. Итак, мы сейчас видим только конечный результат этого? Я имею в виду, люди говорили, что это может произойти быстро. Это именно то, что мы сейчас наблюдаем?
МХ: Да и никто не ожидал, что это произойдет так быстро. Никто не ожидал, что дедолларизацию прекратят сами Соединенные Штаты. Люди думали, что большая часть продаж моей книги, описывающей этот суперимпериализм, была куплена Министерством обороны, и они смотрели на нее как на книгу с практическими рекомендациями. И меня привели в Белый дом и министерство обороны, чтобы объяснить им, как работает империализм.
Я ожидал, что, возможно, Китай, Россия и другие страны скажут: «Мы не хотим давать Америке халяву». И все же это сами Соединенные Штаты сломали все это, захватив резервы России сразу после того, как они захватили резервы Афганистана и Венесуэлы.
Ничего подобного в новейшей истории не было, даже в войнах 19 века. Во время Крымской войны в середине 19-го века Россия, Англия и Германия все продолжали платить долги странам, против которых они воевали, потому что идея была в том, что долги неприкосновенны. А теперь вдруг не только долги не священны, но и страны могут просто присвоить иностранные сбережения. Я предполагаю, что проблема началась после того, как шах Ирана пал, и Соединенные Штаты захватили деньги Ирана и отказались платить своим держателям облигаций, и начали всю войну против Ирана за попытку взять под контроль его собственные нефтяные ресурсы. Итак, внезапно Соединенные Штаты, захватившие это, положили конец тому, что все считали непреложной моралью .
МФ: Так это было в 1979 году, когда шах пал в Иране, и в течение последних нескольких десятилетий Соединенные Штаты все чаще использовали экономическую войну против стран с помощью того, что люди называют санкциями, но на самом деле это незаконные односторонние принудительные меры. Стало ли это своего рода движущей силой и подготовкой к тому, что происходит сегодня?
МХ: Да, Международный валютный фонд в основном действовал как подразделение министерства обороны. Он спасал диктатуры, спасал Украину, ссужал деньги странам, олигархам-клиентам которых Америка хочет поддерживать, и не ссужала деньги странам, которые Америка не хочет поддерживать, например Венесуэле. Таким образом, его работа в основном состоит в том, чтобы продвигать неолиберальную политику и настаивать на том, чтобы другие страны уравновешивали свои платежи, ведя классовую войну против рабочей силы.
Условие, на котором настаивает МВФ для иностранных заимствований, заключается в том, что страны девальвируют свою валюту, снижают ставки заработной платы и принимают антирабочее законодательство. Ну, когда вы понижаете обменный курс валюты, что вы на самом деле понижаете? Цены на продукты питания устанавливаются в долларах на международном уровне, цены на сырье, цены на оборудование и многие товары. Единственная экономическая переменная, которая обесценилась, — это домашний труд (и домашняя рента). МВФ использует такую политику свободной торговли, связанную с мусорной экономикой, как средство снижения ставок заработной платы на Глобальном Юге. Можно сказать , что это финансиализация военного конфликта для продвижения неолиберальной идеологии .
MF: И вы упомянули о снижении заработной платы и тому подобном. И это на самом деле делается, потому что это выгодно американским инвесторам и американскому бизнесу, верно? Я имею в виду, что у Всемирного банка на самом деле есть индекс, индекс стоимости ведения бизнеса, который помогает информировать крупные корпорации о законах, принимаемых странами, которые делают их более благоприятными для бизнеса.
МХ: Это даже хуже. Основная цель Всемирного банка — не допустить, чтобы другие страны выращивали собственные продукты питания. Это главная директива. Он будет предоставлять ссуды странам только для получения иностранной валюты, и примерно с 1950 года он настаивает на том, чтобы страны, которые берут у него кредиты, должны были перевести свое сельское хозяйство на плантации экспортных культур для выращивания тропических культур, которые нельзя выращивать в Соединенных Штатах по экологическим и погодным причинам. И страны не должны выращивать себе продовольствие и не должны проводить земельную реформу или мелкое семейное хозяйство. Таким образом, он настаивал на иностранном агробизнесе в крупном плантационном сельском хозяйстве. А это означает, что страны, которые брали кредиты на сельскохозяйственные нужды, не давали кредиты для производства продуктов питания. Они должны были конкурировать друг с другом, производя тропические экспортные культуры, в то же время все больше завися от Соединенных Штатов в плане поставок продовольствия и зерна. И это часть угла, в который они их загнали, который создаст мировой голод этим летом.
МФ: Я определенно хочу поговорить об этом, а также об энергетической ситуации и климатическом кризисе, но прежде чем мы это сделаем, я просто хочу, чтобы вы быстро прокомментировали, как это побуждает страны искать альтернативы. Соединенные Штаты исключили Россию из системы SWIFT, которая является международным механизмом ведения торговли и финансов. Они пригрозили Китаю, если он не осудит происходящее между Россией и Украиной, исключат и их из системы SWIFT. Таким образом, эта гордыня Соединенных Штатов также отчасти отталкивает страны от поиска других альтернатив, верно?
МХ: В этом весь смысл. Что ж, к счастью, последние два года Россию грозят выкинуть из SWIFT. Поэтому Россия и Китай внедряют альтернативную систему. Таким образом, они почти плавно переходят на использование своей собственной валюты друг с другом вместо доллара. И это часть того, что положило конец долларовому стандарту и долларовой гегемонии.
Если способ достижения долларовой гегемонии заключается в том, чтобы другие страны вкладывали свои деньги в чужие банки и вели торговлю нефтью друг с другом, финансируя сделки долларами, но вдруг банки захватили все их доллары и не позволяют им использовать. Но необходимо продолжать торговлю друг с другом, они вынуждены перейти на другую систему. И именно это положило конец гегемонии доллара, как вы только что указали.
MF: Итак, давайте немного разберемся, куда движется эта новая быстро меняющаяся ситуация. Может быть, трудно сказать, что происходит, но этим летом вы говорили о продовольственном кризисе. Можете ли вы немного рассказать об этом, и на сколько влияет на это конфликт в Украине?
МХ: Ну, как сказали президент Путин и Лавров, боевые действия в Украине на самом деле вовсе не из-за Украины. Это борьба за то, какой облик примет мир и будет ли он однополярным или, как сейчас представляется, многополярным. США в последний год перед началом эскалации атак на русскоязычную Украину пытались заблокировать Европу, и особенно Германию от покупки у России газа и нефти.
Есть три столпа американской внешней политики, на которых базируется американское могущество. Первая опора – нефтяная промышленность. Это самая мощная отрасль после банковского дела в Соединенных Штатах. А США на протяжении всего 20 века, наряду с Великобританией и Францией, контролировали мировую торговлю нефтью.
Это принесло пользу Соединенным Штатам двумя способами. Во-первых, мы являемся крупным экспортером нефти, потому что у нас большая нефтегазовая промышленность. Во-вторых, наши американские компании контролируют внешнюю торговлю нефтью. Так что, если какая-то страна, скажем, Чили или Венесуэла, делает что-то, что не нравится Соединенным Штатам, например, выращивает собственную еду или проводит социалистическую политику, Соединенные Штаты могут просто перекрыть их нефть и ввести против них санкции. Без нефти у них нет энергии, чтобы водить машины, питать свои фабрики или увеличивать свой ВВП.
Так что американская война на Украине — это действительно война против Германии. Россия не враг. Германия и Европа — враги, и Соединенные Штаты ясно дали понять. Это война за то, чтобы запереть наших союзников, чтобы они не могли торговать с Россией . Они не смогут покупать российскую нефть. Они должны зависеть от американской нефти, за которую им придется платить в три-четыре раза больше. Им придется зависеть от американского сжиженного природного газа для производства удобрений. Если они не будут покупать американский газ на удобрения, а мы не позволим им покупать у России, то они не смогут вносить удобрения на землю и без удобрений урожайность упадет примерно на 50%.
Итак, война на Украине должна была выставить Россию в плохом свете, защищающую себя от нападений украинских правых в русскоязычных регионах. США заявили: «Посмотрите, какая плохая Россия». Вы должны отказаться от покупки нефти и газа, зерна, титана, палладия, или чего-либо еще в России.
Таким образом, результатом этой войны стало то, что страны НАТО попали в зависимость от Соединенных Штатов, потому что в последние несколько лет Соединенные Штаты больше всего стали опасаться, что по мере деиндустриализации Америки эти страны станут смотреть на растущую часть мира, - Китай, Среднюю Азию, Россию, Южную Азию. И США опасаются потерять контроль над своими сателлитами в основном состояшие в НАТО, но и в Южной Америке. Таким образом, они наложил санкции и заблокировал их возможность покупать энергию за пределами США. Они лишают их возможности покупать продукты питания за пределами США, лишают их возможности инвестировать или использовать свои излишки, чтобы достичь процветания, инвестируя в Китай, Россию или Евразию.
Так что, по сути, это война Америки за то, чтобы запереть своих союзников. Что ж, в итлге цены на нефть, теперь, когда вы не можете получить российскую нефть, будут расти очень, очень высоко, и это создаст кризис для многих стран Глобального Юга, которые являются странами с дефицитом нефти. Компании по производству удобрений в Германии уже закрываются. Они говорят, что без российского газа мы не можем производить удобрения, так как мы делаем наши удобрения из газа. Таким образом, мировые цены на удобрения растут.
Россия является крупнейшим экспортером зерна. И теперь, когда экспорт зерна заблокирован санкциями, возникает вопрос, что будут делать Северная Африка и Ближний Восток, которые очень сильно зависят от экспорта российского зерна? Цены на еду у них поднимутся.
Вы можете себе представить, просто посмотрев, что происходит в Соединенных Штатах, как цены на газ растут здесь, цены на продукты растут здесь, это не только сжимает отдельные семейные бюджеты, но и во всем мире сжимает баланс платежей других стран. И поэтому они в отчаянии. Как они собираются платить более высокие цены, если они не займут еще больше денег в американских банках? И, конечно же, это еще одно направление политики США. Банки США надеются разбогатеть, предоставляя кредиты странам третьего мира по растущим процентным ставкам.
И, конечно же, экспорт оружия. НАТО в последние несколько дней согласилось увеличить экспорт американских вооружений. Итак, фондовый рынок в последние несколько дней стремительно растет. Они говорят, что мировой голод, мировой кризис — это золотое дно для Уолл-Стрит. Акции нефтяных, военных, промышленных компаний идут вверх, идут вверх акции Boeing Raytheon и акции банков. Это захват великой державы Америки, и она понимает, когда может создать кризис и рассказать Глобальному Югу или бедным странам о ваших деньгах или вашей жизни. Именно так на протяжении всей истории совершалось большинство великих захватов и завоеваний собственности.
МФ: Буквально на этой неделе на встречах НАТО президент Байден фактически заявил, что в результате происходящего цены на продукты питания в США и Европе вырастут. И это только цена, которую мы должны заплатить.
МХ: Ну, он должен был сказать, что это цена , которую они должны заплатить нам. Так воспринял это фондовый рынок. Когда он сказал, что это цена, которую мы должны заплатить, это цена, которую потребители должны заплатить американским нефтяным компаниям, американским сельскохозяйственным компаниям и компаниям распределяющим продукты питания. Это цена, которую другие страны должны заплатить Соединенным Штатам.
Это к тому, чтобы сказать всему остальному миру, знаете, мы вас полностью достали, я не знаю, как это выразить, какую фразу употребить, но у вас нет выбора, - ваши деньги или ваша жизнь. Мы поймали вас в ловушку. И он ликует по поводу того факта, что эта галопирующая инфляция - это именно то, что было задумано войной на Украине, которая привела к изоляции России и других стран, проводящих не американскую политику.
МФ: Но все больше и больше стран Латинской Америки и Африки обращаются к таким странам, как Китай, за партнерством и инвестициями. Видите ли вы, что приближается момент, когда они будут просто избегать Соединенных Штатов, обращаясь к этим альтернативам?
МХ: Именно это и произойдет. Произойдет следующее: инвестиции Китая сильно отличаются от инвестиций США. Американские и европейские инвестиции дадут финансовые вложения странам под проценты, которые все страны обязаны выплатить. Инвестиции Китая осуществляются посредством инициативы «Один пояс, один путь» и прямых капиталовложений в развитие портов, инфраструктуры и железных дорог. И вместо общего финансового требования к этим странам у Китая есть требование справедливости, требование собственности, подкрепленное физическими средствами производства, которые он использует.
Что ж, этим летом, когда страны скажут, что они не могут позволить себе оплатить свои внешние долги, у Соединенных Штатов есть запасной план: хорошо, давайте спишем все долги, государственные долги, друг другу, чтобы правительства смогли заплатить держателям частных облигаций и банкам. И они собираются попытаться, по сути, США простят свои долги, чтобы Латинская Америка могла заплатить Chase Manhattan Bank, Citibank и держателям облигаций. А Китай скажет: подождите, у нас нет никаких финансовых претензий к этим странам. Мы не одалживали им доллары. Мы вообще не одалживали им нашу валюту. Мы построили активы там, и активы все еще на месте. Там нет проблем.
Итак, вопрос, чьи долги кому будут списаны? И все это приведет, как вы понимаете, к дестабилизации. Соединенные Штаты, вероятно, попытаются подтолкнуть к смене режимов в странах, которые пытаются торговать с Китаем, поскольку они уже угрожали Китаю. И чем больше санкций Соединенные Штаты введут в отношении Латинской Америки, Африки, Ближнего Востока и Южной Азии, тем сильнее будет формироваться кризис. Но кризис заставит остальной мир относиться к Соединенным Штатам так же, как относятся Россия и Китай к Соединенным Штатам - просто как к врагу, угрожающему всему миру своим неолиберальным захватом власти. Таким образом, Соединенные Штаты в некотором роде изолируют себя от остального мира, объявляя ему войну.
MF: И я думаю, что это не пойдет нам на пользу здесь, дома, в Соединенных Штатах. Вы говорили о том, как устроена нынешняя экономика. Вы также выразили большую обеспокоенность по поводу климатического кризиса. И, конечно же, у нас есть недавний отчет IPCC(Межправительственная группа экспертов по изменению климата), в котором в основном говорится, что мы сильно отстаем в принятии мер даже по адаптации к климатическому кризису или потеплению, которое мы будем испытывать. Итак, теперь, в этой новой ситуации, как, по-вашему, это повлияет на климатический кризис?
МХ: Вот что, по сути, сказал Байден: «Мы сильно отстаем в темпах глобального потепления». Американская политика основана на увеличении и ускорении глобального потепления. Это было центральным пунктом политики США с тех пор, как я присоединился к Гудзоновскому институту в 1970-х годах. Соединенные Штаты выступают против любых попыток предотвратить глобальное потепление, потому что вы можете себе представить, что произойдет, если другие страны перейдут на солнечную энергию и возобновляемые источники энергии. Это снизит их зависимость от нефтяной промышленности США. Если вы посмотрите на американскую политику, то она проводится в основном нефтяной промышленностью для установления зависимости других стран от нефти. Тогда, очевидно, последнее, что Соединенные Штаты когда-либо собираются делать, — это предотвращать глобальное потепление. Итак, если мы отстаем от глобального потепления, то это потому, что уровень моря поднимается недостаточно быстро. Мир нагревается недостаточно быстро, чтобы не зафиксировать иностранную зависимость от американской нефти.
И я думаю, вы видели, что за последние несколько недель президент Байден сказал, что топливом будущего являются уголь и нефть. Сейчас он в Польше. Думаю, он предлагает использовать в Европе польский уголь, который является одним из основных продуктов, вместо российского газа. Итак, американская внешняя политика основана на ускоренном использовании угля и нефти, а не возобновляемых источников энергии.
Вот почему я думаю, что экологическое движение должно стать антивоенным движением и движением против этой неолиберальной гегемонии доллара. Вы не избежите глобального потепления, если не остановите господство нефтяной промышленности в американской внешней политике .
МФ: Я думаю, что мы наблюдаем этот сдвиг за последние несколько лет, когда климатическое движение начинает понимать, что мы не можем справиться с этим кризисом, не обратившись к вооруженным силам США. Итак, в последние минуты, которые я провел с вами, что вы можете сказать слушателям о том, куда это идет для нас в материальном плане, как для людей, живущих в Соединенных Штатах, стране, которая показывает себя как несостоятельное государство? Пандемия Covid-19, я думаю, действительно обнажила это во многих отношениях: финансовая незащищенность, с которой сталкиваются люди, жилье, образование, здравоохранение, все неспособности правительства удовлетворить основные потребности людей. Как вы думаете, что изменится в этой новой ситуации?
МХ: Ну, Соединенные Штаты пользуются международным правом бесплатно. Таким образом, большая часть процветания здесь была результатом того, что нам не приходилось платить за наши собственные военные расходы, не нужно платить за многие иностранные инвестиции, которые у нас есть, которые снабжают США дешевым иностранным сырьем. Всему этому препятствует политика президента Байдена, которую, разумеется, республиканцы поддерживают не меньше, чем демократы.
Итак, есть действительно политическое движение, которое в конечном итоге приводит к обнищанию, я бы сказал, 99% американцев. В то время как Федеральная резервная система спасает рынок акций и облигаций для 1%, будет огромное давление, которое, я думаю, заставит большинство американских семей влезть в долги, что, вероятно, приведет к закрытию многих предприятий, как это было у вас. Кризис Covid закрыл множество предприятий. У вас будут растущие цены на топливо, растущие цены на продукты питания, которые приведут семьи к дефолту и неспособности обеспечивать себя, не влезая в долги и не продавая свои дома и не становясь арендаторами.
МФ: И это совсем другая проблема, связанная со скупкой жилья в Соединенных Штатах этими инвестиционными корпорациями, чтобы затем контролировать эти арендные цены. Похоже, трудные дни впереди.
МХ: Да. Ну, и никто не может на самом деле, это действительно Uncharted Territory (Неизведанная территория), потому что никто не думал, что есть альтернатива. С экономической точки зрения, как говорила Маргарет Тэтчер, «альтернативы нет». Что ж, теперь Америка заставила мир найти собственную альтернативу.
MF: Что ж, спасибо, что поделились со мной этой мудростью. Я призываю людей продолжать следовать за вами, читать ваши книги и следить за тем, что вы пишете. Где лучше всего тебя найти?
МХ: У меня есть сайт: Michael-Hudson.com. Я размещаю свои статьи на сайте и на Patreon.
MF: Что ж, большое спасибо за то, что нашли время поговорить со мной сегодня, и за ту важную работу, которую вы делаете.
МХ: Ну, я ужасно рад, что нам пришлось поговорить об этом, Маргарет.
http://aftershock.su/ (C) Источник
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
При копировании ссылка обязательна Нашли ошибку: выделить и нажать Ctrl+Enter
Майкл Хадсон: Что ж, спасибо, что пригласили меня на Маргарет.
МФ: Вы много говорили и много писали о гегемонии доллара и о том, что сейчас происходит с дедолларизацией. Не могли бы вы для начала объяснить моим слушателям, что такое гегемония доллара и какую пользу она принесла богатому классу в Соединенных Штатах?
MH: Похоже, гегемония доллара — это позиция, которая только что закончилась на этой неделе очень резко. Долларовая гегемония наступила тогда, когда война Америки во Вьетнаме и военные расходы 1960-х и 70-х годов заставили Соединенные Штаты отказаться от золота. Весь дефицит платежного баланса США приходился на военные расходы, и он начал истощать запасы золота. Итак, в 1971 году президент Никсон снял доллар с золота. Что ж, все думали, что Америка контролирует мировую экономику со времен Первой мировой войны, имея большую часть золота и будучи кредитором мира. И они думали, что будет теперь, когда Соединенные Штаты будут иметь дефицит, вместо того, чтобы быть кредитором.
Случилось то, что я описал в «Суперимпериализме». Когда Соединенные Штаты отказались от золота, иностранным центральным банкам нечего было покупать на доллары, которые текли в их страны — опять же, в основном за счет военного дефицита США, но также и за счет инвестиционных поглощений. И они обнаружили, что эти доллары пришли, единственное, что они могли сделать, это перенаправить их в Соединенные Штаты. А что держат центральные банки? Они не покупают недвижимость, как правило, тогда они этого не делали. Они покупают казначейские облигации. Таким образом, Соединенные Штаты стали тратить доллары за границей, а иностранным центральным банкам нечего было делать, кроме как отправлять их обратно на покупку казначейских облигации для финансирования не только дефицита платежного баланса, но и дефицита бюджета, который в значительной степени носил военный характер. Так, долларовая гегемония стала системой, в которой иностранные центральные банки хранили свои валютные и международные сберегательные резервы в долларах, а доллары использовались для финансирования военных баз по всему миру, почти восьмисот военных баз, окружающих его. Таким образом, в основном центральные банки вынуждены были хранить свои сбережения, превращая их в оружие, милитаризируя их, ссужая их Соединенным Штатам, чтобы те продолжали тратить их за границей.
Это дало Америке бесплатную привилегию. Представьте, что вы пришли в продуктовый магазин и просто заплатили, дав им долговую расписку. А затем на следующей неделе вы хотите купить еще продуктов и даете им еще одну долговую расписку. И они говорят, подождите минутку, у вас есть долговая расписка, и вы говорите, что просто используйте долговую расписку, чтобы заплатить молочной компании, которая доставляет, или фермерам, которые доставляют. Вы можете использовать это как свои деньги, и просто вы, как клиент, будете продолжать писать долговые расписки, и вам никогда не придется ничего платить, потому что ваши долговые расписки — это деньги других людей. Что ж, вот что такое гегемония доллара, и это было бесплатное каталово. И все это закончилось в прошлую среду, когда Соединенные Штаты захватили валютные резервы России, захватив валютные резервы Афганистана, валютные резервы Венесуэлы и других стран.
И вдруг это оказалось, что другие страны больше не могут безопасно хранить свои резервы, отправляя свои деньги вновь и размещать их в банках США или покупать казначейские ценные бумаги США, или имея другие инвестиции в США, потому что их могут просто захватить, как это произошло с Россией. Итак, на прошлой неделе вы вдруг увидели, что мировая экономика раскололась на две части: долларизованную часть и другие страны, которые перестали следовать неолиберальной политике, на которой настаивают Соединенные Штаты и следующие за ними их союзники. Мы наблюдаем рождение новой двойной Мировой экономики.
MF: Вау, там есть что распаковать. Итак, видим ли мы, что другие страны начинают отказываться от инвестиций в доллары США? Вы писали о том, как казначейские облигации, которые скупают эти центральные банки, в основном финансируют нашу внутреннюю экономику. Они начинают сбрасывать эти связи или что происходит?
МХ: Нет, они не финансировали нашу внутреннюю экономику, потому что Федеральная резервная система может создавать свои собственные деньги для финансирования внутренней экономики. Нам не нужно брать взаймы у зарубежных стран, чтобы финансировать нашу экономику. Можем печатать сами. Что делает долларовая гегемония, так это финансирует дефицит платежного баланса. Он финансирует наши расходы в других странах, наши расходы за границей. Это не помогает нашей экономике, но помогает нам получить бесплатную прокатиться за счет других стран. Все доллары, что мы тратим на создание военной базы, все военные расходы поступают в местный центральный банк, который возвращает их в Федеральный резерв или кладет на банковские счета в США. Итак, мы получаем международный бесплатный проезд, а не внутренний.
МФ: Хорошо. Итак, видим ли мы сейчас страны, начиная с прошлой недели, перемещают свои активы обратно, чтобы репатриировать их, потому что я знают, что у Афганистана возникла большая проблема, большая часть денег правительства была за пределами страны и использовалась в качестве оружия против Афганистана, а теперь их антивы конфискованы и Центральному банку Афганистана не позволяют распоряжаться ими. Начинаем ли мы видеть, как другие страны репатриируют свои деньги и золото?
MH: Ну, цифры доступны только в конце каждого месяца, сообщаются в конце каждого месяца, а затем есть двухмесячная задержка, поэтому мы понятия не имеем, что происходит. Но я разговаривал в последние несколько дней с людьми по всему миру, и все пришли к единому мнению, что сейчас все выбирают единственные места, конечно, если вы Китай, Россия или Казахстан, или вы находитесь на евразийской орбите, на юге. Азия, Восточная Азия, вы понимаете, подождите минутку, если все, что нам нужно сделать, это то, что сделал Альенде в Чили, или все, что нам нужно сделать, это отказаться продавать нашу промышленность американским инвесторам, так как они могут обращаться с нами так же, как они лечили Венесуэлу. Так что вы можете себе представить, что все смотрят на это и ожидают, что возникшая война на Украине, это в действительности война Америки и НАТО, и это создаст кризис платежного баланса на всем Глобальном Юге, поскольку их цены на энергоносители, цены на нефть, цены на продовольствие будут расти, и это сделает невозможным погашение их внешних долгов, если они не смогут обходятся без еды и энергии. Очевидно, что это политический кризис. То есть единственным результатом может быть раскол мира надвое.
MF: Вы писали об этом. Вы писали, что дедолларизация в последние годы происходит относительно быстро. Итак, мы сейчас видим только конечный результат этого? Я имею в виду, люди говорили, что это может произойти быстро. Это именно то, что мы сейчас наблюдаем?
МХ: Да и никто не ожидал, что это произойдет так быстро. Никто не ожидал, что дедолларизацию прекратят сами Соединенные Штаты. Люди думали, что большая часть продаж моей книги, описывающей этот суперимпериализм, была куплена Министерством обороны, и они смотрели на нее как на книгу с практическими рекомендациями. И меня привели в Белый дом и министерство обороны, чтобы объяснить им, как работает империализм.
Я ожидал, что, возможно, Китай, Россия и другие страны скажут: «Мы не хотим давать Америке халяву». И все же это сами Соединенные Штаты сломали все это, захватив резервы России сразу после того, как они захватили резервы Афганистана и Венесуэлы.
Ничего подобного в новейшей истории не было, даже в войнах 19 века. Во время Крымской войны в середине 19-го века Россия, Англия и Германия все продолжали платить долги странам, против которых они воевали, потому что идея была в том, что долги неприкосновенны. А теперь вдруг не только долги не священны, но и страны могут просто присвоить иностранные сбережения. Я предполагаю, что проблема началась после того, как шах Ирана пал, и Соединенные Штаты захватили деньги Ирана и отказались платить своим держателям облигаций, и начали всю войну против Ирана за попытку взять под контроль его собственные нефтяные ресурсы. Итак, внезапно Соединенные Штаты, захватившие это, положили конец тому, что все считали непреложной моралью .
МФ: Так это было в 1979 году, когда шах пал в Иране, и в течение последних нескольких десятилетий Соединенные Штаты все чаще использовали экономическую войну против стран с помощью того, что люди называют санкциями, но на самом деле это незаконные односторонние принудительные меры. Стало ли это своего рода движущей силой и подготовкой к тому, что происходит сегодня?
МХ: Да, Международный валютный фонд в основном действовал как подразделение министерства обороны. Он спасал диктатуры, спасал Украину, ссужал деньги странам, олигархам-клиентам которых Америка хочет поддерживать, и не ссужала деньги странам, которые Америка не хочет поддерживать, например Венесуэле. Таким образом, его работа в основном состоит в том, чтобы продвигать неолиберальную политику и настаивать на том, чтобы другие страны уравновешивали свои платежи, ведя классовую войну против рабочей силы.
Условие, на котором настаивает МВФ для иностранных заимствований, заключается в том, что страны девальвируют свою валюту, снижают ставки заработной платы и принимают антирабочее законодательство. Ну, когда вы понижаете обменный курс валюты, что вы на самом деле понижаете? Цены на продукты питания устанавливаются в долларах на международном уровне, цены на сырье, цены на оборудование и многие товары. Единственная экономическая переменная, которая обесценилась, — это домашний труд (и домашняя рента). МВФ использует такую политику свободной торговли, связанную с мусорной экономикой, как средство снижения ставок заработной платы на Глобальном Юге. Можно сказать , что это финансиализация военного конфликта для продвижения неолиберальной идеологии .
MF: И вы упомянули о снижении заработной платы и тому подобном. И это на самом деле делается, потому что это выгодно американским инвесторам и американскому бизнесу, верно? Я имею в виду, что у Всемирного банка на самом деле есть индекс, индекс стоимости ведения бизнеса, который помогает информировать крупные корпорации о законах, принимаемых странами, которые делают их более благоприятными для бизнеса.
МХ: Это даже хуже. Основная цель Всемирного банка — не допустить, чтобы другие страны выращивали собственные продукты питания. Это главная директива. Он будет предоставлять ссуды странам только для получения иностранной валюты, и примерно с 1950 года он настаивает на том, чтобы страны, которые берут у него кредиты, должны были перевести свое сельское хозяйство на плантации экспортных культур для выращивания тропических культур, которые нельзя выращивать в Соединенных Штатах по экологическим и погодным причинам. И страны не должны выращивать себе продовольствие и не должны проводить земельную реформу или мелкое семейное хозяйство. Таким образом, он настаивал на иностранном агробизнесе в крупном плантационном сельском хозяйстве. А это означает, что страны, которые брали кредиты на сельскохозяйственные нужды, не давали кредиты для производства продуктов питания. Они должны были конкурировать друг с другом, производя тропические экспортные культуры, в то же время все больше завися от Соединенных Штатов в плане поставок продовольствия и зерна. И это часть угла, в который они их загнали, который создаст мировой голод этим летом.
МФ: Я определенно хочу поговорить об этом, а также об энергетической ситуации и климатическом кризисе, но прежде чем мы это сделаем, я просто хочу, чтобы вы быстро прокомментировали, как это побуждает страны искать альтернативы. Соединенные Штаты исключили Россию из системы SWIFT, которая является международным механизмом ведения торговли и финансов. Они пригрозили Китаю, если он не осудит происходящее между Россией и Украиной, исключат и их из системы SWIFT. Таким образом, эта гордыня Соединенных Штатов также отчасти отталкивает страны от поиска других альтернатив, верно?
МХ: В этом весь смысл. Что ж, к счастью, последние два года Россию грозят выкинуть из SWIFT. Поэтому Россия и Китай внедряют альтернативную систему. Таким образом, они почти плавно переходят на использование своей собственной валюты друг с другом вместо доллара. И это часть того, что положило конец долларовому стандарту и долларовой гегемонии.
Если способ достижения долларовой гегемонии заключается в том, чтобы другие страны вкладывали свои деньги в чужие банки и вели торговлю нефтью друг с другом, финансируя сделки долларами, но вдруг банки захватили все их доллары и не позволяют им использовать. Но необходимо продолжать торговлю друг с другом, они вынуждены перейти на другую систему. И именно это положило конец гегемонии доллара, как вы только что указали.
MF: Итак, давайте немного разберемся, куда движется эта новая быстро меняющаяся ситуация. Может быть, трудно сказать, что происходит, но этим летом вы говорили о продовольственном кризисе. Можете ли вы немного рассказать об этом, и на сколько влияет на это конфликт в Украине?
МХ: Ну, как сказали президент Путин и Лавров, боевые действия в Украине на самом деле вовсе не из-за Украины. Это борьба за то, какой облик примет мир и будет ли он однополярным или, как сейчас представляется, многополярным. США в последний год перед началом эскалации атак на русскоязычную Украину пытались заблокировать Европу, и особенно Германию от покупки у России газа и нефти.
Есть три столпа американской внешней политики, на которых базируется американское могущество. Первая опора – нефтяная промышленность. Это самая мощная отрасль после банковского дела в Соединенных Штатах. А США на протяжении всего 20 века, наряду с Великобританией и Францией, контролировали мировую торговлю нефтью.
Это принесло пользу Соединенным Штатам двумя способами. Во-первых, мы являемся крупным экспортером нефти, потому что у нас большая нефтегазовая промышленность. Во-вторых, наши американские компании контролируют внешнюю торговлю нефтью. Так что, если какая-то страна, скажем, Чили или Венесуэла, делает что-то, что не нравится Соединенным Штатам, например, выращивает собственную еду или проводит социалистическую политику, Соединенные Штаты могут просто перекрыть их нефть и ввести против них санкции. Без нефти у них нет энергии, чтобы водить машины, питать свои фабрики или увеличивать свой ВВП.
Так что американская война на Украине — это действительно война против Германии. Россия не враг. Германия и Европа — враги, и Соединенные Штаты ясно дали понять. Это война за то, чтобы запереть наших союзников, чтобы они не могли торговать с Россией . Они не смогут покупать российскую нефть. Они должны зависеть от американской нефти, за которую им придется платить в три-четыре раза больше. Им придется зависеть от американского сжиженного природного газа для производства удобрений. Если они не будут покупать американский газ на удобрения, а мы не позволим им покупать у России, то они не смогут вносить удобрения на землю и без удобрений урожайность упадет примерно на 50%.
Итак, война на Украине должна была выставить Россию в плохом свете, защищающую себя от нападений украинских правых в русскоязычных регионах. США заявили: «Посмотрите, какая плохая Россия». Вы должны отказаться от покупки нефти и газа, зерна, титана, палладия, или чего-либо еще в России.
Таким образом, результатом этой войны стало то, что страны НАТО попали в зависимость от Соединенных Штатов, потому что в последние несколько лет Соединенные Штаты больше всего стали опасаться, что по мере деиндустриализации Америки эти страны станут смотреть на растущую часть мира, - Китай, Среднюю Азию, Россию, Южную Азию. И США опасаются потерять контроль над своими сателлитами в основном состояшие в НАТО, но и в Южной Америке. Таким образом, они наложил санкции и заблокировал их возможность покупать энергию за пределами США. Они лишают их возможности покупать продукты питания за пределами США, лишают их возможности инвестировать или использовать свои излишки, чтобы достичь процветания, инвестируя в Китай, Россию или Евразию.
Так что, по сути, это война Америки за то, чтобы запереть своих союзников. Что ж, в итлге цены на нефть, теперь, когда вы не можете получить российскую нефть, будут расти очень, очень высоко, и это создаст кризис для многих стран Глобального Юга, которые являются странами с дефицитом нефти. Компании по производству удобрений в Германии уже закрываются. Они говорят, что без российского газа мы не можем производить удобрения, так как мы делаем наши удобрения из газа. Таким образом, мировые цены на удобрения растут.
Россия является крупнейшим экспортером зерна. И теперь, когда экспорт зерна заблокирован санкциями, возникает вопрос, что будут делать Северная Африка и Ближний Восток, которые очень сильно зависят от экспорта российского зерна? Цены на еду у них поднимутся.
Вы можете себе представить, просто посмотрев, что происходит в Соединенных Штатах, как цены на газ растут здесь, цены на продукты растут здесь, это не только сжимает отдельные семейные бюджеты, но и во всем мире сжимает баланс платежей других стран. И поэтому они в отчаянии. Как они собираются платить более высокие цены, если они не займут еще больше денег в американских банках? И, конечно же, это еще одно направление политики США. Банки США надеются разбогатеть, предоставляя кредиты странам третьего мира по растущим процентным ставкам.
И, конечно же, экспорт оружия. НАТО в последние несколько дней согласилось увеличить экспорт американских вооружений. Итак, фондовый рынок в последние несколько дней стремительно растет. Они говорят, что мировой голод, мировой кризис — это золотое дно для Уолл-Стрит. Акции нефтяных, военных, промышленных компаний идут вверх, идут вверх акции Boeing Raytheon и акции банков. Это захват великой державы Америки, и она понимает, когда может создать кризис и рассказать Глобальному Югу или бедным странам о ваших деньгах или вашей жизни. Именно так на протяжении всей истории совершалось большинство великих захватов и завоеваний собственности.
МФ: Буквально на этой неделе на встречах НАТО президент Байден фактически заявил, что в результате происходящего цены на продукты питания в США и Европе вырастут. И это только цена, которую мы должны заплатить.
МХ: Ну, он должен был сказать, что это цена , которую они должны заплатить нам. Так воспринял это фондовый рынок. Когда он сказал, что это цена, которую мы должны заплатить, это цена, которую потребители должны заплатить американским нефтяным компаниям, американским сельскохозяйственным компаниям и компаниям распределяющим продукты питания. Это цена, которую другие страны должны заплатить Соединенным Штатам.
Это к тому, чтобы сказать всему остальному миру, знаете, мы вас полностью достали, я не знаю, как это выразить, какую фразу употребить, но у вас нет выбора, - ваши деньги или ваша жизнь. Мы поймали вас в ловушку. И он ликует по поводу того факта, что эта галопирующая инфляция - это именно то, что было задумано войной на Украине, которая привела к изоляции России и других стран, проводящих не американскую политику.
МФ: Но все больше и больше стран Латинской Америки и Африки обращаются к таким странам, как Китай, за партнерством и инвестициями. Видите ли вы, что приближается момент, когда они будут просто избегать Соединенных Штатов, обращаясь к этим альтернативам?
МХ: Именно это и произойдет. Произойдет следующее: инвестиции Китая сильно отличаются от инвестиций США. Американские и европейские инвестиции дадут финансовые вложения странам под проценты, которые все страны обязаны выплатить. Инвестиции Китая осуществляются посредством инициативы «Один пояс, один путь» и прямых капиталовложений в развитие портов, инфраструктуры и железных дорог. И вместо общего финансового требования к этим странам у Китая есть требование справедливости, требование собственности, подкрепленное физическими средствами производства, которые он использует.
Что ж, этим летом, когда страны скажут, что они не могут позволить себе оплатить свои внешние долги, у Соединенных Штатов есть запасной план: хорошо, давайте спишем все долги, государственные долги, друг другу, чтобы правительства смогли заплатить держателям частных облигаций и банкам. И они собираются попытаться, по сути, США простят свои долги, чтобы Латинская Америка могла заплатить Chase Manhattan Bank, Citibank и держателям облигаций. А Китай скажет: подождите, у нас нет никаких финансовых претензий к этим странам. Мы не одалживали им доллары. Мы вообще не одалживали им нашу валюту. Мы построили активы там, и активы все еще на месте. Там нет проблем.
Итак, вопрос, чьи долги кому будут списаны? И все это приведет, как вы понимаете, к дестабилизации. Соединенные Штаты, вероятно, попытаются подтолкнуть к смене режимов в странах, которые пытаются торговать с Китаем, поскольку они уже угрожали Китаю. И чем больше санкций Соединенные Штаты введут в отношении Латинской Америки, Африки, Ближнего Востока и Южной Азии, тем сильнее будет формироваться кризис. Но кризис заставит остальной мир относиться к Соединенным Штатам так же, как относятся Россия и Китай к Соединенным Штатам - просто как к врагу, угрожающему всему миру своим неолиберальным захватом власти. Таким образом, Соединенные Штаты в некотором роде изолируют себя от остального мира, объявляя ему войну.
MF: И я думаю, что это не пойдет нам на пользу здесь, дома, в Соединенных Штатах. Вы говорили о том, как устроена нынешняя экономика. Вы также выразили большую обеспокоенность по поводу климатического кризиса. И, конечно же, у нас есть недавний отчет IPCC(Межправительственная группа экспертов по изменению климата), в котором в основном говорится, что мы сильно отстаем в принятии мер даже по адаптации к климатическому кризису или потеплению, которое мы будем испытывать. Итак, теперь, в этой новой ситуации, как, по-вашему, это повлияет на климатический кризис?
МХ: Вот что, по сути, сказал Байден: «Мы сильно отстаем в темпах глобального потепления». Американская политика основана на увеличении и ускорении глобального потепления. Это было центральным пунктом политики США с тех пор, как я присоединился к Гудзоновскому институту в 1970-х годах. Соединенные Штаты выступают против любых попыток предотвратить глобальное потепление, потому что вы можете себе представить, что произойдет, если другие страны перейдут на солнечную энергию и возобновляемые источники энергии. Это снизит их зависимость от нефтяной промышленности США. Если вы посмотрите на американскую политику, то она проводится в основном нефтяной промышленностью для установления зависимости других стран от нефти. Тогда, очевидно, последнее, что Соединенные Штаты когда-либо собираются делать, — это предотвращать глобальное потепление. Итак, если мы отстаем от глобального потепления, то это потому, что уровень моря поднимается недостаточно быстро. Мир нагревается недостаточно быстро, чтобы не зафиксировать иностранную зависимость от американской нефти.
И я думаю, вы видели, что за последние несколько недель президент Байден сказал, что топливом будущего являются уголь и нефть. Сейчас он в Польше. Думаю, он предлагает использовать в Европе польский уголь, который является одним из основных продуктов, вместо российского газа. Итак, американская внешняя политика основана на ускоренном использовании угля и нефти, а не возобновляемых источников энергии.
Вот почему я думаю, что экологическое движение должно стать антивоенным движением и движением против этой неолиберальной гегемонии доллара. Вы не избежите глобального потепления, если не остановите господство нефтяной промышленности в американской внешней политике .
МФ: Я думаю, что мы наблюдаем этот сдвиг за последние несколько лет, когда климатическое движение начинает понимать, что мы не можем справиться с этим кризисом, не обратившись к вооруженным силам США. Итак, в последние минуты, которые я провел с вами, что вы можете сказать слушателям о том, куда это идет для нас в материальном плане, как для людей, живущих в Соединенных Штатах, стране, которая показывает себя как несостоятельное государство? Пандемия Covid-19, я думаю, действительно обнажила это во многих отношениях: финансовая незащищенность, с которой сталкиваются люди, жилье, образование, здравоохранение, все неспособности правительства удовлетворить основные потребности людей. Как вы думаете, что изменится в этой новой ситуации?
МХ: Ну, Соединенные Штаты пользуются международным правом бесплатно. Таким образом, большая часть процветания здесь была результатом того, что нам не приходилось платить за наши собственные военные расходы, не нужно платить за многие иностранные инвестиции, которые у нас есть, которые снабжают США дешевым иностранным сырьем. Всему этому препятствует политика президента Байдена, которую, разумеется, республиканцы поддерживают не меньше, чем демократы.
Итак, есть действительно политическое движение, которое в конечном итоге приводит к обнищанию, я бы сказал, 99% американцев. В то время как Федеральная резервная система спасает рынок акций и облигаций для 1%, будет огромное давление, которое, я думаю, заставит большинство американских семей влезть в долги, что, вероятно, приведет к закрытию многих предприятий, как это было у вас. Кризис Covid закрыл множество предприятий. У вас будут растущие цены на топливо, растущие цены на продукты питания, которые приведут семьи к дефолту и неспособности обеспечивать себя, не влезая в долги и не продавая свои дома и не становясь арендаторами.
МФ: И это совсем другая проблема, связанная со скупкой жилья в Соединенных Штатах этими инвестиционными корпорациями, чтобы затем контролировать эти арендные цены. Похоже, трудные дни впереди.
МХ: Да. Ну, и никто не может на самом деле, это действительно Uncharted Territory (Неизведанная территория), потому что никто не думал, что есть альтернатива. С экономической точки зрения, как говорила Маргарет Тэтчер, «альтернативы нет». Что ж, теперь Америка заставила мир найти собственную альтернативу.
MF: Что ж, спасибо, что поделились со мной этой мудростью. Я призываю людей продолжать следовать за вами, читать ваши книги и следить за тем, что вы пишете. Где лучше всего тебя найти?
МХ: У меня есть сайт: Michael-Hudson.com. Я размещаю свои статьи на сайте и на Patreon.
MF: Что ж, большое спасибо за то, что нашли время поговорить со мной сегодня, и за ту важную работу, которую вы делаете.
МХ: Ну, я ужасно рад, что нам пришлось поговорить об этом, Маргарет.
http://aftershock.su/ (C) Источник
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
При копировании ссылка обязательна Нашли ошибку: выделить и нажать Ctrl+Enter